Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[mago gambamerlo]

Cerrrto che lo sapeva ma vuoi mettere 10 anni di export et € a buon mercato ? ragazzi , ma questi hanno visto la madonna e ora pagano il greed fee

Pienamente d'accordo ma, c'è un altro problema: chi a suo tempo promosse i bilanci di paesi ad alto debito e ad alti vizi( visto che il lupo preferisce perdere il pelo), prima di farli entrare in Europa non lo sapeva?

 

[Discepolo]

ciao, intesa ha 100miliardi di liquidità.. nn è quella la questione..
il problema è:
se salta grecia >>> dopo tot salta italia >>> dopo tot saltano tutti

Al tg hanno detto il defù (con accento sulla u) della grecia...
Quindi non si parla di default.
Una manfrina del genere (non Italia, naturalmente) non era già successa in occasione di precedenti erogazioni alla Grecia?
Sembra che siamo nel panico, ma a me preoccupano anche le possibili ulteriori invenzioni dei ns. politici.

 

[bosmeld]

hsh anche è divertente, 10 bln di bund esoposizioni ridicole al resto

vendono tutto e si bookano almeno 500 milioni di gain.





per non parlare poi di Ing (secondo me migliore banca europea dopo Rabo)


ha 48 bln di tds tra Francia, Holland e Germany. hihihiih se vende tutto non voglio manco pensare al gain che booka.



tutti pensano alle possibili perdite sui libri dei tds, ma nessuno pensa agli utili delle banhce noridiche ??? chisti so pazzi

 

[Mais78]

hsh anche è divertente, 10 bln di bund esoposizioni ridicole al resto

vendono tutto e si bookano almeno 500 milioni di gain.





per non parlare poi di Ing (secondo me migliore banca europea dopo Rabo)


ha 48 bln di tds tra Francia, Holland e Germany. hihihiih se vende tutto non voglio manco pensare al gain che booka.



tutti pensano alle possibili perdite sui libri dei tds, ma nessuno pensa agli utili delle banhce noridiche ??? chisti so pazzi

purtroppo il bilancio delle banche non e' fatto di soli titoli di stato...

 

[bosmeld]

purtroppo il bilancio delle banche non e' fatto di soli titoli di stato...

verissimo, ma ora tutto si è scatenato per colpa dei tds. ma la cosa comica è che la maggior parte delle banche tolte quelle dei paesi GIIPS, hanno visto il book value dei loro portafoglio di tds addirittura aumentare.


molte di loro potrebbero anche vendere i tds e non usare l'interbancario per decenni...




questo potrebbe spiegare in parte anche le forti differenze tra le banche estere e le banche GIIPS

anche se continuando così perdereanno tutti alla fine

 

[wagenbach]

essendo azionista di sogen (mi consolo con le offerte di vini che mi mandano)

mi sono andato a vedere il comunicato di oggi.

il problema stà nel fatto che per i mercati al il financial engeneering alla SOGEN non và di moda. Probabilmente non hà mai veramente funzionato. Siccome siamo in Francia la banca non la fanno fallire, ci sarà una soluzione alla Credit Lyonnais. Per tenere l`azione però ci vuole molto coraggio

 

[capt.harlock]

essendo azionista di sogen (mi consolo con le offerte di vini che mi mandano)

mi sono andato a vedere il comunicato di oggi.

Oudea dice di avere:

GIIPS: we have a low, declining and manageable sovereign exposure of EUR 4.3 billion




4.3 bln di titoli tra Ita, Spain, Greece, Portugal, Ireland



peraltro dicono che (anche se qui mi sembra troppo bello per essere vero, se si conta la grecia)

As of September 9, the market valuation of the Group’s banking book exposure on GIIPS sovereigns stands EUR 0.4 billion below book value. The exposure to GIIPS sovereigns is not an issue for Société Générale.



Within this total, Societe Generale’s exposure to Greek government bonds is EUR 0.9 billion as of September 9, 2011 and has decreased vs. June 2011 due to redemptions. In Q2 2011, we took EUR 395 million provisions before tax on the Group’s Greek government bonds. On the basis of these provisions, the mark down compared to par is 35% of the gross Greek government bonds outstanding. Importantly, none of these bonds are maturing beyond 2020.


esposizione alla grecia per 900 milioni al 31 dicembre 201o era di 2.832 milioni lordi.


di cui 1503 milioni dovrebbero essere andati a maturity, e quindi incassati.


riassumendo aveva 2.832 lordi -1503 = 1329



ora dice ne hanno 900 di esposizione netta, sembra che abbiano venduto qualche cosa sul mercato.




non si considera poi un altra cosa secondo me IMPORTANTISSIMA, i bund, titoli francesi, olandesi ec.c... SI SONO RIVALUTATI MOLTO

sogen ha una 40 bln tra francia germany, holland ecc... orientativamente su quei titoli potrebbe aver fatto gain intorno al 3-5% su 40 bln. si tratta di 2 bln. con i quali ben comprire eventuali problemi.


per me la gente non ragiona più molto.




se sogen vende tutto il suo portafoglo di tds di tutti gli stati, probabilmente ci guadagna addirittura...


io fossi sogen venderi tutti i tds che ho e andrei cash. si abbassa di molto la redditività ma sarebbe una mossa con le palle, come a dire che CAZ:: volete??? che ciò tanta liquidità da annaffiarvi???

db e' stata la prima con i tds italia e ha fatto un figurone
l' importante e' essere i primi nella corsa allo sportello
meglio non scriverlo a nessuno altrimenti se tutti lo fanno non esistera' il fieno in cascina ..essendo dissolta anche la cascina

 

[Wallygo]

MF 12 set 2011
Il presidente dell'Eurotower ha inoltre sottolineato l'impegno della Bce a incontrare le necessità di piena liquidità a tasso fisso degli istituti. In generale, il presidente della Bce ha sottolineato come le Banche centrali non vedono una recessione all'orizzonte anche se si sta verificando un "rallentamento" della crescita rispetto a quanto visto nei mesi precedenti. Trichet ha comunque sottolineato che le Banche centrali sono "pronte ad agire" se sarà necessario per sostenere l'economia globale.


Quanto alla situazione ellenica, Trichet ha affermato che le Banche centrali stanno chiedendo con "grande fermezza" alla Grecia di agire per implementare i propri impegni. "E' nell'interesse e per la prosperità di lungo termine del Paese. Non penso che ci siano dubbi sul fatto che, se confermano tutti i loro impegni, si troveranno in una situazione migliore", ha sostenuto il presidente dell'Eurotower, ribadendo inoltre che la propria "ipotesi di lavoro" è che la Grecia farà quanto necessario per ottenere l'approvazione dalla troika (Commissione Ue, Fmi, Bce) per la prossima tranche di aiuti.

Trichet ha inoltre chiesto nuovamente ai leader europei di implementare le decisioni prese il 21 luglio mentre ha di fatto glissato di fronte a chi gli chiedeva delle dimissioni del membro del Consiglio esecutivo della Bce Juergen Stark, affermando di ritenere l'esponente tedesco un "buon amico". ....

Ma perchè Trichet non mette in pratica un bel buyback illimitato sui titoli greci ...gli darebbe una di quelle lezioni ai shortisti che non la scorderebbero più e per una volta .... al diavolo i tedeschi la loro intrasigenza di questo passo ci porta alla rovina!

 

[russiabond]

MF 12 set 2011
Il presidente dell'Eurotower ha inoltre sottolineato l'impegno della Bce a incontrare le necessità di piena liquidità a tasso fisso degli istituti. In generale, il presidente della Bce ha sottolineato come le Banche centrali non vedono una recessione all'orizzonte anche se si sta verificando un "rallentamento" della crescita rispetto a quanto visto nei mesi precedenti. Trichet ha comunque sottolineato che le Banche centrali sono "pronte ad agire" se sarà necessario per sostenere l'economia globale.


Quanto alla situazione ellenica, Trichet ha affermato che le Banche centrali stanno chiedendo con "grande fermezza" alla Grecia di agire per implementare i propri impegni. "E' nell'interesse e per la prosperità di lungo termine del Paese. Non penso che ci siano dubbi sul fatto che, se confermano tutti i loro impegni, si troveranno in una situazione migliore", ha sostenuto il presidente dell'Eurotower, ribadendo inoltre che la propria "ipotesi di lavoro" è che la Grecia farà quanto necessario per ottenere l'approvazione dalla troika (Commissione Ue, Fmi, Bce) per la prossima tranche di aiuti.

Trichet ha inoltre chiesto nuovamente ai leader europei di implementare le decisioni prese il 21 luglio mentre ha di fatto glissato di fronte a chi gli chiedeva delle dimissioni del membro del Consiglio esecutivo della Bce Juergen Stark, affermando di ritenere l'esponente tedesco un "buon amico". ....

Ma perchè Trichet non mette in pratica un bel buyback illimitato sui titoli greci ...gli darebbe una di quelle lezioni ai shortisti che non la scorderebbero più e per una volta .... al diavolo i tedeschi la loro intrasigenza di questo passo ci porta alla rovina!

Al 100% fratello...

 

[Cat XL]

il problema stà nel fatto che per i mercati al il financial engeneering alla SOGEN non và di moda. Probabilmente non hà mai veramente funzionato. Siccome siamo in Francia la banca non la fanno fallire, ci sarà una soluzione alla Credit Lyonnais. Per tenere l`azione però ci vuole molto coraggio

Sta pur tranquillo che SG non e' fallita ne fallira'. Il CL e' stata una storia completamente diversa neanche paragonabile alla situazione attuale.