Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[stordits]

Qui vedete ultimi bilanci

Se ir avesse ragione non doveva pagare cedola quest'anno visto che hanno bruciato quasi un miliardo di riserve causa lehman, banche islandesi etc

 

[Zorba]

Se ir avesse ragione non doveva pagare cedola quest'anno visto che hanno bruciato quasi un miliardo di riserve causa lehman, banche islandesi etc

A pag. 35 del bilancio d'esercizio di Postbank (che allego) c'è il meccanismo di calcolo dell'utile ai fini del pagamento della cedola. In soldoni, se ci sono riserve disponibli, queste vengono usate per coprire la perdita. Per cui l'anno scorso la perdita è stata azzerata e DPB ha pagato le cedole sulle P. Questo è quanto mi ha detto l'IR di Postbank. Sul 2010 non si è sbilanciata.

Mia considerazione: DPB aveva al 31/12/2008 una riserva sovrapprezzo di 1,5 bln. Forse non è tutta disponibile, ma - salvo cataclismi inaspettati - c'è un bel cuscino che difende la nostra cedola 2010. Se poi non distribuiscono nemmeno i dividendi, il nostro cuscino aumenta.

Ci penso meglio, ma se il calo continua, io incremento su DPB (salvo migliori occasioni).

 

[stordits]

Anche io incrementero' ma con calma

Ossia prima voglio vedere il mercato in generale stabilizzarsi, poi ribartire sui big name e poi comprero altre postbank che gia' nei precednti rally si e' dimostrato laggard

 

[ferdo]

Ossia prima voglio vedere il mercato in generale stabilizzarsi, poi ribartire sui big name e poi comprero altre postbank che gia' nei precednti rally si e' dimostrato laggard

fatemi un fischio appena vedete "flat" che incremento pure io

 

[Topgun1976]

A pag. 35 del bilancio d'esercizio di Postbank (che allego) c'è il meccanismo di calcolo dell'utile ai fini del pagamento della cedola. In soldoni, se ci sono riserve disponibli, queste vengono usate per coprire la perdita. Per cui l'anno scorso la perdita è stata azzerata e DPB ha pagato le cedole sulle P. Questo è quanto mi ha detto l'IR di Postbank. Sul 2010 non si è sbilanciata.

Mia considerazione: DPB aveva al 31/12/2008 una riserva sovrapprezzo di 1,5 bln. Forse non è tutta disponibile, ma - salvo cataclismi inaspettati - c'è un bel cuscino che difende la nostra cedola 2010. Se poi non distribuiscono nemmeno i dividendi, il nostro cuscino aumenta.

Ci penso meglio, ma se il calo continua, io incremento su DPB (salvo migliori occasioni).

Ottimo Vedi che Basta Stimolarti...

 

[bosmeld]

ING shareholders approve strategic decisions and rights issue
Amsterdam, 25 November 2009

• The Extraordinary General Meeting (EGM) of ING Groep N.V. today voted in favour of all proposals put forward to the meeting. The EGM approved the decision to separate banking and insurance (including investment management) and authorized a rights issue of up to EUR 7.5 billion.
• As announced earlier, one of the key goals of the strategic Back to Basics programme is to reduce complexity of the Group. Negotiations with the European Commission on ING’s restructuring plan have acted as a catalyst to accelerate the decision. The European Commission approved the decision to separate on 18 November 2009 as have the shareholders at today’s EGM.
• As announced on 26 October 2009, ING has reached an agreement with the Dutch State to facilitate early repayment of 50% (EUR 5 billion) of the Core Tier 1 securities issued to the Dutch State in 2008 at the issue price of EUR 10 plus a premium of up to a maximum of approximately EUR 950 million, consisting of the accrued coupon and a repayment premium. ING intends to execute the repurchase transaction in December 2009.
• In order to get approval for the restructuring plan from the European Commission, ING also agreed to make a series of additional payments to the Dutch State corresponding to an adjustment of the fees for the Illiquid Assets Back-up Facility (IABF). In total, these extra payments will amount to a net present value of EUR 1.3 billion, which will be booked as a one-off pre-tax charge in the fourth quarter of 2009.
• At the EGM, shareholders authorised a capital increase with preferential subscription rights for holders of (depositary receipts for) ordinary shares of up to EUR 7.5 billion (the right issue). ING intends to use the proceeds of the underwritten issue to repurchase 50% (EUR 5 billion) of the Core Tier 1 Securities and to mitigate the impact on capital of additional payments to the Dutch State in respect of the IABF.
• Further information on the underwritten rights issue, including the issue price, the subscription ratio, the number of shares to be issued, a detailed timetable and the prospectus for the issue will be published in due course.

*.*.*

Per me Ing fa' una bella pulizia e chiude il 2009 in rosso abbondante: nel 4° trim contabilizzerà costi nei confronti dello stato olandese per 2.250 mln, ha plusvalenze in cascina per circa 750 ml, per cui il bilancio è ampiamente negativo. Vedremo.
Dovessi scommettere, pagherà cmq la cedola: post auk, avrà un capitale di tutto rispetto oltre a notevole liquidità derivante dalle cessioni. E poi la Commissione Europea ha espressamente trattato delle cedole delle P di Ing nell'ultima comunicazione (dubito che sia un caso...). Nel 2010, salvo imprevisti, ripartirà bene.

è più o meno lo stesso mio pensiero. ora sarebbe da capire se conviene vendere e rientrare dopo trimestrale o tenere....



*Crt...Ing: piccola esposizione a linea credito 5,5 mld usd a Dubai World

NUOVA NEWS
Ing: ha esposizione irrilevante verso Dubai Wolrld AMSTERDAM (MF-DJ)--Ing Group ha dichiarato di avere una piccola quota nei 5,5 mld nella linea di credito aperta nei confronti di Dubai World, che ha chiesto ai creditori una sospensione dei pagamenti per sei mesi. "Abbiamo erogato un prestito a Dubai World, ma non siamo i lead arrenger dell'operazione", secondo quanto riferito un portavoce della societa', che si e' rifiutato di rilasciare ulteriori dettagli. red/est/alc (END) Dow Jones Newswires November 26, 2009 08:17 ET (13:17 GMT) Copyright (c) 2009 MF-Dow Jones News Srl.



Dubai: esposizione banche europee stimata a circa 40 mld usd LONDRA (MF-DJ)--Alcune banche europee potrebbero perdere circa 40 mld usd a causa della loro esposizione verso il debito di Dubai World, dopo che la maggiore societa' di Dubai ha chiesto ai suoi creditori uno standstill di sei mesi per il pagamento dei suoi debiti, aumentando la preoccupazione in merito al fatto che il recente miglioramento dei livelli di debito delle banche stia subendo una battuta di arresto. La maggior parte delle banche ha dichiarato di avere una contenuta esposizione verso il debito di Dubai oppure non ha lasciato commenti. Degli 80 mld usd di debito della citta' Stato, la cui meta' secondo gli e' nelle mani delle banche europee, Dubai World rappresenta circa 60 mld usd. Il governo della citta' ha sconvolto gli investitori affermando che vorrebbe ristrutturare Dubai World e ha voluto che i creditori aspettino il pagamento degli interessi o i ripagamenti almeno fino alla fine di maggio. Hsbc, Rbs, Lloyds Banking Group Plc, Ing Groep N.V., Calyon di Credit Agricole Sa, Bank of Tokyo-Mitsubishi Ufj, Sumitomo Mitsui Banking Corporation, Emirates Bank e Mashreq Bank sono tra le banche che hanno avuto un ruolo principale nella linea di credito di 5,5 mld usd di Dubai World. Calyon in una mail ha dichiarato di avere una "esposizione contenuta" verso il debito di Dubai e di non ritenere preoccupante l

parlando di dpb, a breve entro anche io a poco a poco

 

[Zorba]

Ottimo Vedi che Basta Stimolarti...

Spiritoso. Avevo ricevuto la prima mail verso le 12 (che era come la tua), ma non l'avevo giudicata molto interessante. Così ho chiesto ulteriori chiarimenti e verso le 14 l'IR mi ha risposto quantro sopra.

 

[Gallo Cedrone]

A pag. 35 del bilancio d'esercizio di Postbank (che allego) c'è il meccanismo di calcolo dell'utile ai fini del pagamento della cedola. In soldoni, se ci sono riserve disponibli, queste vengono usate per coprire la perdita. Per cui l'anno scorso la perdita è stata azzerata e DPB ha pagato le cedole sulle P. Questo è quanto mi ha detto l'IR di Postbank. Sul 2010 non si è sbilanciata.

Mia considerazione: DPB aveva al 31/12/2008 una riserva sovrapprezzo di 1,5 bln. Forse non è tutta disponibile, ma - salvo cataclismi inaspettati - c'è un bel cuscino che difende la nostra cedola 2010. Se poi non distribuiscono nemmeno i dividendi, il nostro cuscino aumenta.

Ci penso meglio, ma se il calo continua, io incremento su DPB (salvo migliori occasioni).

Ottimo Vedi che Basta Stimolarti...

Azz

Quindi niente fuga precipitosa da DPB, ma ancora una volta occasione d'acquisto e/o incremento!

 

[Topgun1976]

Azz

Quindi niente fuga precipitosa da DPB, ma ancora una volta occasione d'acquisto e/o incremento!

Ho pure scoperto che la Z1 ha una data di scadenza 2035

 

[negusneg]

Ossia prima voglio vedere il mercato in generale stabilizzarsi, poi ribartire sui big name e poi comprero altre postbank che gia' nei precednti rally si e' dimostrato laggard

moooooolto saggio