fidw99
100% perpetual
In che senso Italease non ha venditori ? Non c'e nessuna controparte che offre?
ciao !
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (6 lettori)
- Creatore Discussione negusneg
- Data di Inizio
-
- Tags
- additional tier 1 bail in basilea 3 coco bonds crd iv genussscheine grandfathering hybrid bond loss absorption lower tier 2 make whole amount matusalem bond obbligazioni irredimibili obbligazioni perpetue obbligazioni subordinate perpetual bond preference shares restricted tier 1 tier 1 upper tier 2
- Stato
In che senso Italease non ha venditori ? Non c'e nessuna controparte che offre?
ciao !
solenoide
Forumer storico
http://www.minfin.nl/english/News/N...trong_insurance_companies_and_one_strong_bank
http://www.minfin.nl/english/News/N...ance_and_the_Fortis_share_in_ABN_AMRO_Holding
Il perpetual ABN fa parte di quelli passati allo stato olandese (vedi allegato)
http://www.minfin.nl/english/News/N...ance_and_the_Fortis_share_in_ABN_AMRO_Holding
Il perpetual ABN fa parte di quelli passati allo stato olandese (vedi allegato)
OdioGliAcronimi
Forumer attivo
mi fischiano le orecchie?
il mio ptf è totalmente (99%) obbligazionario
penso sia il momento di cominciare a guardare l'azionario, almeno in piccola parte, che per quello che posso capire ha più potenzialità nel proteggermi dall'inflazione (obiettivo temporale sopra 10 anni)
con questa premessa sto cercando di capire anche questa tipologia di strumenti, in alternativa all'azionario e con chi parlare se non con voi?
ecco perchè avevo proposto di indicare i titoli + interessanti
per poi cominciare a studiarli
evidentemente da solo sono già partito male
PS1 diversificazione e % dosate sono alla base delle mie scelte
ps2 intanto il file con l'aggiornamento prezzi lo sto costruendo
Attenzione all'azionario... La mia conclusione dopo qualche anno di analisi e di esperienza è che il rendimento di lungo termine che si ottiene dall' azionario è mediamente basso, a meno di non riuscire ad uscire puntualmente dal mercato prima delle grandi crisi, e ricomprare nei momenti di ripresa (cosa non impossibile (l'ho imbroccata, per lo meno con quest'ultima crisi, vendendo quasi tutto nel Dicembre 2007!!!
), ma molto difficile).La storia per la quale l' azionario nel lungo termine rende di più dell' obbligazionario è a mio avviso una grande bufala, che trae origine dal fatto che si confronta l' azionario con i titoli di stato, non con un bel portafoglio differenziato di obbligazioni Corporate, e dalla specificità del periodo storico che normalmente si osserva.
Per esempio, la maggior parte delle analisi di lunghissimo termine prendono una data di inizio successiva al 1929...
. In ogni caso, le economie occidentali nel corso del ventesimo secolo hanno subito un grandissimo sviluppo, cosa che non è per niente detto che ripetano nel 21-esimo, anzi, sinceramente le vedo più in fase stabile o di declino.Viene allora la tentazione di investire nei paesi emergenti, che si espanderanno sicuramente nei prossimi anni. Attenzione che anche qui non è detto che un buy-and-hold di lungo termine sia premiante. Per esempio, uno dei fondi migliori che io conosca che investono in mercati emergenti, Carmignac Emergents (http://www.carmignac-gestion.it/ ) ha avuto una performance (vedi sito) del 167% dal 3/2/1997 ad oggi, corrispondente ad un tasso di interesse del 4,29% !! In periodi più rosei (prima del recente crollo), avevo fatto un onto che lo stesso fondo aveva quadruplicato il valore negli ultimi 25 anni, il che corrisponde ad un tasso fisso di circa 5.7%...
Sinceramente io ho in portafoglio soltanto:
- Perpetuals e obbligazioni (tantissime, e acquistate a prezzo medio 29...
)- ETF "High Hield", che raggruppano azioni che staccano una cedola elevata, nell' ordine del 7-10% o superiore. Molto simili ai Perpetuals, come tipo di investimento. Strategia "Buy and hold", il profitto viene dalla cedola
- Fondi immobiliari, che staccano cedole nell' ordine del 7-10%
- ETF su paesi emergenti (Cina, India, Brasile), sui quali faccio trading su orizzonte temporale 3-5 anni (compro durante le crisi, vendo quando il valore cala e interseca una certa retta di "rendimento minimo" -- metodo con il quale sono riuscito a schivare la crisi in corso)
- ETF su materie prime (E.g petrolio, o indici di materie prime), sui quali faccio un trading sui 3-5 anni, o a brevissimo
- Derivati (posizioni "corte" out-of-the-money a 1-2 mesi su opzioni Put su S&P 500), che intensificherò man mano che si uscirà dalla crisi (target di profitto 500-1000 Euro/mese (oggi sono a 200-500), ma attenzione che questi giocattolini sono pericolosetti, vanno "maneggiati con cura"....
)Buon Trading....
gonzalito76
Nuovo forumer
Grazie per il prospetto, daro' un'occhiata...
Su Abn perp (issuer abn amro bank NV), di cui avevo parlato in un messaggio precedente, ti dico in breve che e' stata tra le perp + cheap in circolazione fino a un paio di settimane fa (15/17), in quanto considerata una "figlia di nessuno". Andra' sotto il cappello ABN o quello (ben piu' rischioso) di RBS?
Avevo da tempo scommesso che gli assets ABN domestici (leggi olandesi) sarebbero stati rivenduti al governo (che se ne fa gordon brown di dutch retail banking?)... alcune clausole di sosituzione dell'issuer nel prospetto inoltre avrebbero reso gravoso il passaggio dal consorzio anglo-dutch che controlla ABN anche ora alla holding RBS...
3 settimane fa ufficilizzato il passaggio a dutch government... il titolo passa a 30/33... e ancora S&P non ha ufficializzato l'upgrade a investment grade (a quel punto mi aseptto un'altra leg-up)...
ABN domestic sotto il controllo del governo penso sia excellent quality dal punto di vista fondamentale.... se poi (come credo) fanno una successiva tende meglio ancora...
Guarda dove trada UCG 4%... sopra i 40.. ed e' un'issuer a mio modo di vedere di qualita' inferiore, e le perp non beneficiano dell'ACSM (on the positive side UCG ha una call date al 2010 vs 2016)... imho c'e' un bel mispricing sul mercato
stordits
Forumer attivo
stordits
Forumer attivo
32,90 fatte
e nei prossimi giorni ne faccio ancora
ora sono in ottica di swith non voglio appesantire
Grazie per il prospetto, daro' un'occhiata...
Su Abn perp (issuer abn amro bank NV), di cui avevo parlato in un messaggio precedente, ti dico in breve che e' stata tra le perp + cheap in circolazione fino a un paio di settimane fa (15/17), in quanto considerata una "figlia di nessuno". Andra' sotto il cappello ABN o quello (ben piu' rischioso) di RBS?
Avevo da tempo scommesso che gli assets ABN domestici (leggi olandesi) sarebbero stati rivenduti al governo (che se ne fa gordon brown di dutch retail banking?)... alcune clausole di sosituzione dell'issuer nel prospetto inoltre avrebbero reso gravoso il passaggio dal consorzio anglo-dutch che controlla ABN anche ora alla holding RBS...
3 settimane fa ufficilizzato il passaggio a dutch government... il titolo passa a 30/33... e ancora S&P non ha ufficializzato l'upgrade a investment grade (a quel punto mi aseptto un'altra leg-up)...
ABN domestic sotto il controllo del governo penso sia excellent quality dal punto di vista fondamentale.... se poi (come credo) fanno una successiva tende meglio ancora...
Guarda dove trada UCG 4%... sopra i 40.. ed e' un'issuer a mio modo di vedere di qualita' inferiore, e le perp non beneficiano dell'ACSM (on the positive side UCG ha una call date al 2010 vs 2016)... imho c'e' un bel mispricing sul mercato
e nei prossimi giorni ne faccio ancora
ora sono in ottica di swith non voglio appesantire
OdioGliAcronimi
Forumer attivo
Pardon, il 167% di rendimento tra il 3/2/1997 e il 16/4/2009 corrisponde ad un tasso del 8.3%, che non è malissimo, anche se comunque del tutto paragonabile ad un investimento in perpetuals, anche ai prezzi di oggi.Attenzione all'azionario... La mia conclusione dopo qualche anno di analisi e di esperienza è che il rendimento di lungo termine che si ottiene dall' azionario è mediamente basso, a meno di non riuscire ad uscire puntualmente dal mercato prima delle grandi crisi, e ricomprare nei momenti di ripresa (cosa non impossibile (l'ho imbroccata, per lo meno con quest'ultima crisi, vendendo quasi tutto nel Dicembre 2007!!!
La storia per la quale l' azionario nel lungo termine rende di più dell' obbligazionario è a mio avviso una grande bufala, che trae origine dal fatto che si confronta l' azionario con i titoli di stato, non con un bel portafoglio differenziato di obbligazioni Corporate, e dalla specificità del periodo storico che normalmente si osserva.
Per esempio, la maggior parte delle analisi di lunghissimo termine prendono una data di inizio successiva al 1929...
Viene allora la tentazione di investire nei paesi emergenti, che si espanderanno sicuramente nei prossimi anni. Attenzione che anche qui non è detto che un buy-and-hold di lungo termine sia premiante. Per esempio, uno dei fondi migliori che io conosca che investono in mercati emergenti, Carmignac Emergents (http://www.carmignac-gestion.it/ ) ha avuto una performance (vedi sito) del 167% dal 3/2/1997 ad oggi, corrispondente ad un tasso di interesse del 4,29% !! In periodi più rosei (prima del recente crollo), avevo fatto un onto che lo stesso fondo aveva quadruplicato il valore negli ultimi 25 anni, il che corrisponde ad un tasso fisso di circa 5.7%...
Sinceramente io ho in portafoglio soltanto:
- Perpetuals e obbligazioni (tantissime, e acquistate a prezzo medio 29...
- ETF "High Hield", che raggruppano azioni che staccano una cedola elevata, nell' ordine del 7-10% o superiore. Molto simili ai Perpetuals, come tipo di investimento. Strategia "Buy and hold", il profitto viene dalla cedola
- Fondi immobiliari, che staccano cedole nell' ordine del 7-10%
- ETF su paesi emergenti (Cina, India, Brasile), sui quali faccio trading su orizzonte temporale 3-5 anni (compro durante le crisi, vendo quando il valore cala e interseca una certa retta di "rendimento minimo" -- metodo con il quale sono riuscito a schivare la crisi in corso)
- ETF su materie prime (E.g petrolio, o indici di materie prime), sui quali faccio un trading sui 3-5 anni, o a brevissimo
- Derivati (posizioni "corte" out-of-the-money a 1-2 mesi su opzioni Put su S&P 500), che intensificherò man mano che si uscirà dalla crisi (target di profitto 500-1000 Euro/mese (oggi sono a 200-500), ma attenzione che questi giocattolini sono pericolosetti, vanno "maneggiati con cura"....
Buon Trading....
stordits
Forumer attivo
ultima info su abn lower tier1 che mi hai suggerito
sul prospetto non vedo clausole di loss absortion ossia di riduzione del nominale nel caso di perdita che vada ad incidere oltre le riserve??
sbaglio o ho visto giusto?
ciao grazie
Grazie per il prospetto, daro' un'occhiata...
Su Abn perp (issuer abn amro bank NV), di cui avevo parlato in un messaggio precedente, ti dico in breve che e' stata tra le perp + cheap in circolazione fino a un paio di settimane fa (15/17), in quanto considerata una "figlia di nessuno". Andra' sotto il cappello ABN o quello (ben piu' rischioso) di RBS?
Avevo da tempo scommesso che gli assets ABN domestici (leggi olandesi) sarebbero stati rivenduti al governo (che se ne fa gordon brown di dutch retail banking?)... alcune clausole di sosituzione dell'issuer nel prospetto inoltre avrebbero reso gravoso il passaggio dal consorzio anglo-dutch che controlla ABN anche ora alla holding RBS...
3 settimane fa ufficilizzato il passaggio a dutch government... il titolo passa a 30/33... e ancora S&P non ha ufficializzato l'upgrade a investment grade (a quel punto mi aseptto un'altra leg-up)...
ABN domestic sotto il controllo del governo penso sia excellent quality dal punto di vista fondamentale.... se poi (come credo) fanno una successiva tende meglio ancora...
Guarda dove trada UCG 4%... sopra i 40.. ed e' un'issuer a mio modo di vedere di qualita' inferiore, e le perp non beneficiano dell'ACSM (on the positive side UCG ha una call date al 2010 vs 2016)... imho c'e' un bel mispricing sul mercato
sul prospetto non vedo clausole di loss absortion ossia di riduzione del nominale nel caso di perdita che vada ad incidere oltre le riserve??
sbaglio o ho visto giusto?
ciao grazie
gonzalito76
Nuovo forumer
- Stato