Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (2 lettori)

[negusneg]

Avete valutato l'impatto della liquidazione della bad bank di Italease? Ci potrebebro essere altre svalutazioni.

Credo che per Italease ormai abbiano già fatto tutti gli accantonamenti/svalutazioni del caso. Fra soci privati e Banca d'Italia BP è praticamente commissariata, sono obbligati ad essere "prudenziali"

 

[angy2008]

oggi polenta con salcicce Dino anche se sarebbe più indicata dalle tue parti, a Roma è ancora abbastanza caldo, ieri èè venuto un potenziale cliente a vedere casa, ma me l'ha rigettata perchè dice che ha scoperto che a ROma il giardino o il terrazzo te lo godi anche di inverno,

ti vengo a trovare tra Natale e Capodanno chissà se ce la farò a fare tutto il percorso con gli sci


scusate l'OT ma in questo forum si formano delle amicizie e fa piacere anche salutarsi oltre ceh disquisire di questioni tecniche

scusate l OT ma la vendi a Roma?

 

[Mais78]

Credo che per Italease ormai abbiano già fatto tutti gli accantonamenti/svalutazioni del caso. Fra soci privati e Banca d'Italia BP è praticamente commissariata, sono obbligati ad essere "prudenziali"

Se vendono il portafoglio prestiti subito e a pezzi secondo me quasi sicuramente ce ne sarano altre.

 

[Mais78]

the

coupons on this bond are in fact mandatory due to pusher
language. Two of its parity bonds have mandatory pay
coupons in their own right, and hence push the £ 5.905%​

coupon.

Vorrei proprio capire cosa intende... Bisognerebbe chiedere all IR quali sono questi parity bond

 

[bosmeld]

Beh, forse un filino paranoico sì

Credo che MS abbia lavorato praticamente con tutte le maggiori banche europee, piuttosto quel che mi convince di meno è questo essere bullish indiscriminatamente su tutto il settore, io sarei più cauto in quel senso, vedo una situazione dove ancora la selezione fa la differenza e la mancanza di trasparenza riguardo ai bilanci può ancora giocare brutti scherzi.

Infatti di quelle che hai citato ho solo DPB, altrochè pieno come un tacchino.

Comunque di quelle segnalate mi piacerebbe approfondire la storia della Commerzbank:

In terms of a ‘story’ name, we like Commerzbank £ 5.905%
Tier 1s, offered at 46 (19.4% YTC, 13.4% YTP). We believe
that although the EC has turned off discretionary coupons, the
coupons on this bond are in fact mandatory due to pusher
language. Two of its parity bonds have mandatory pay
coupons in their own right, and hence push the £ 5.905%​

coupon.

Qualcuno di voi sa quali sono le due perpetue "parity" con cedole mandatory cui si riferiscono? Forse le due in euro censite nel file excel?

interessa anche a me la notizia di commerz.

qualcuno sa l'isin della 5,905% in pound che viene consigliata?

 

[Mais78]

interessa anche a me la notizia di commerz.

Qualcuno sa l'isin della 5,905% in pound che viene consigliata?

xs0248611047, taglio 50k...

 

[solenoide]

interessa anche a me la notizia di commerz.

qualcuno sa l'isin della 5,905% in pound che viene consigliata?

ciao,
forse ho capito di cosa si parla (va beh ...e' arrivato prima Mais):

XS0248611047 Commerzbank capital funding trust 2 quotato su Irish Stock Exchange da dove potete scaricare il prospetto.
Irish Stock Exchange

Molto probabilmente si fa riferimento alla clausola del prospetto identica a quella vista nei giorni scorsi per DBP pero' attenzione perche' subito sotto c'e' una ulteriore clausola che permette a BaFin di proibire il pagamento

Deemed Declaration of Capital Payments
Notwithstanding the foregoing, the Company will be authorized to declare Class
B Capital Payments if the Bank or a Bank Affiliate declares or pays any capital
payments, dividends or other distributions on any Parity Securities or any Junior
Securities or redeems or acquires against consideration Parity Securities or
Junior Securities, as set forth in detail under “Description of the Company Securities
– Capital Payments”. If the Company does not declare a Class B Capital
Payment despite its authorization to do so, then such Capital Payments shall
be deemed to have been declared and be payable in the situations described in
the LLC Agreement where the Company is authorized to declare a Capital Payment.
Prohibition of Capital Payments
Despite sufficient Company Operating Profits and sufficient Bank Distributable
Profits, the Company will not be permitted to make Class B Capital Payments on
any Payment Date (or a date set for redemption or liquidation) if on such date
there is in effect an order of the BaFin or other relevant regulatory authority pursuant
to the German Banking Act or any other applicable regulatory provision
prohibiting the Bank from making any distributions of its profits (including to the​

holders of Parity Securities).

La notizia a cui fa riferimento MS e' questa :
Commerzbank Capital Funding TrustII - Interest or Capital Payments | RNS News Item | Hemscott.com

RNS Number : 8870B
Commerzbank Capital Funding TrustII
03 November 2009


COMPANY ANNOUNCEMENT




For Immediate Release
3 November 2009




COMMERZBANK CAPITAL FUNDING TRUST II
Wilmington, Delaware, U.S.A.


RE: INTEREST OR CAPITAL PAYMENTS




16,000 Noncumulative Trust Preferred Securities
- ISIN: XS0248611047 -






Capitalised terms not otherwise defined herein shall have the meanings given to them in the Prospectus issued in connection with the Noncumulative Trust Preferred Securities of Commerzbank Capital Funding Trust II ("Trust Preferred Securities") dated 28 March 2006 (the "Prospectus") and approved by the Irish Financial Services Regulatory Authority.


Due to goodwill impairments and planned restructuring expenses for the Dresdner Bank integration (EUR 0.9 bn) Commerzbank reported in Q3 a net profit of minus EUR 1.05 bn.


For the 2009 business year for both Commerzbank AG und Group a negative annual result (net loss) is expected. In case of a net loss at the AG, the liquidation of reserves or special reserves (Sonderposten according to § 340g German Commercial Code) for the granting of profit-related payments on equity related instruments is not permitted further to EU regulations and further to the agreements with the SoFFin. In this case profit-related equity instruments may not be serviced.


Generally, this means that no Capital Payments on the Trust Preferred Securities can be expected for the year 2009. However, even if a net loss at the AG for the year 2009 will materialise an obligation to make Capital Payments on the Trust Preferred Securities could arise from payments on other instruments ranking pari passu with the Trust Preferred Securities ("Parity Securities") called Deemed Declaration of Capital Payments. If payments on other instruments are payments on Parity Securities and whether such payments will trigger the Deemed Declaration of Capital Payments has to be assessed on a case by case basis pursuant to the terms and conditions of the Trust Preferred Securities. Please refer to the description of the terms and conditions of the Trust Preferred Securities in the Prospectus.

 

[solenoide]

Commerzabnk capital funding trust II

rientra nell'elenco dei perpetual a rischio

http://www.investireoggi.it/forum/882399-post1134.html
COMMERZBANK x stordits ed interessati
Ciao , solo per far presente che sul sito Commerzbank ed Eurohypo sono presenti numerosi documenti interessanti ed anche l'elenco dei bond a rischio cedola nei prossimi anni.
Allego qualche link per i piu' pigri
Io sono gia' a rischio con Eurohypo, Commerzbank la lascio volentieri ai piu' temerari

Commerzbank

https://www.commerzbank.de/media/akt...hoc_070509.pdf (elenco bond a rischio)
https://www.commerzbank.de/en/hauptn...l_09_2443.html (termini accordo con EU)
https://www.commerzbank.de/media/akt...ng_01-2009.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ng_01-2009.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ing_090109.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ch_04_2009.pdf

Eurohypo

http://www.eurohypo.com/en/site/head...ngen/index.php


per ora Commerzabank ha annunciato che saltera' il pagamento della cedola su tre Profit Participation Certificates.
Certo che l'esistenza di questi certificati e' ottima per i perpetualisti perche' questi sono piu' subordinati e vengono colpiti prima dei perpetual

https://www.commerzbank.de/en/haupt...n_1/2009_5/ir_nachrichten_detail_09_2630.html
IR news




November 02, 2009


Pre-announcement from Commerzbank regarding Q3 2009 reporting:


Commerzbank's operating result in Q3 2009 is positive at approximately EUR 120 m. The result of the Portfolio Restructuring Unit profited from impairment gains. A review of goodwill led to write-downs of approximately EUR 650 m.
The goodwill impairments largely result from the previously announced strategic reorientation of Eurohypo and the subsequent changes in revenue expectations. They became necessary with the new segment structure.
In Q3 the goodwill impairments and the planned restructuring expenses for the Dresdner Bank integration (EUR 0.9 bn) led to a net profit of minus EUR 1.05 bn.
The core capital ratio (Tier 1) as of 30.9.2009 is just under 11%.
There are no changes to the targets of the 'Roadmap 2012'.
For the 2009 business year for both Commerzbank AG und Group a negative annual result (net loss) is expected. In case of a net loss at the AG, the liquidation of reserves or special reserves (Sonderposten according to § 340g German Commercial Code) for the granting of profit-related payments on equity related instruments is not permitted further to EU regulations and further to the agreements with the SoFFin. In this case profit-related equity instruments may not be serviced.
For the Profit Participation Certificates of Commerzbank AG, predominantly held by retail investors, this means that no coupon payment can be expected for the year 2009. Insofar as necessary and legally permitted, Commerzbank will liquidate reserves and special reserves (Sonderposten according to § 340g German Commercial Code) for the fiscal year 2009 in order to prevent a reduction in the book value of its equity related instruments.

The following Profit Participation Certificates of Commerzbank AG are traded and listed on a regulated market:

NominalAmount CouponMaturityRedemptionISINListingEUR150,000,000 6.375% 31.12.200901.07.2010DE0008164062Frankfurt EUR100,000,000 7.000% 31.12.200901.07.2010DE0008164070 Frankfurt EUR320,000,000 6.375% 31.12.201001.07.2011DE0008032053 Frankfurt The quarterly statements will be published as scheduled on November 5, 2009.

 

[Zorba]

Grazie Sole e Mais! Siete dei miti!!

Io passo volentieri. Poi non capisco a cosa si riferisca MS quando dice che questa dovrebbe comunque pagare la cedola, in quanto ci sono parity bonds che hanno il mandatory payment? Ma quali sono? Forse sono più interessanti questi due...

 

[zeta59]

Scusate di quali obbl. Commerzbank parlate ?