Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (2 lettori)

[porchetto]

rientra nell'elenco dei perpetual a rischio

http://www.investireoggi.it/forum/882399-post1134.html
COMMERZBANK x stordits ed interessati
Ciao , solo per far presente che sul sito Commerzbank ed Eurohypo sono presenti numerosi documenti interessanti ed anche l'elenco dei bond a rischio cedola nei prossimi anni.
Allego qualche link per i piu' pigri
Io sono gia' a rischio con Eurohypo, Commerzbank la lascio volentieri ai piu' temerari

Commerzbank

https://www.commerzbank.de/media/akt...hoc_070509.pdf (elenco bond a rischio)
https://www.commerzbank.de/en/hauptn...l_09_2443.html (termini accordo con EU)
https://www.commerzbank.de/media/akt...ng_01-2009.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ng_01-2009.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ing_090109.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ch_04_2009.pdf

Eurohypo

http://www.eurohypo.com/en/site/head...ngen/index.php


per ora Commerzabank ha annunciato che saltera' il pagamento della cedola su tre Profit Participation Certificates.
Certo che l'esistenza di questi certificati e' ottima per i perpetualisti perche' questi sono piu' subordinati e vengono colpiti prima dei perpetual

https://www.commerzbank.de/en/haupt...n_1/2009_5/ir_nachrichten_detail_09_2630.html
IR news




November 02, 2009


Pre-announcement from Commerzbank regarding Q3 2009 reporting:


Commerzbank's operating result in Q3 2009 is positive at approximately EUR 120 m. The result of the Portfolio Restructuring Unit profited from impairment gains. A review of goodwill led to write-downs of approximately EUR 650 m.
The goodwill impairments largely result from the previously announced strategic reorientation of Eurohypo and the subsequent changes in revenue expectations. They became necessary with the new segment structure.
In Q3 the goodwill impairments and the planned restructuring expenses for the Dresdner Bank integration (EUR 0.9 bn) led to a net profit of minus EUR 1.05 bn.
The core capital ratio (Tier 1) as of 30.9.2009 is just under 11%.
There are no changes to the targets of the 'Roadmap 2012'.
For the 2009 business year for both Commerzbank AG und Group a negative annual result (net loss) is expected. In case of a net loss at the AG, the liquidation of reserves or special reserves (Sonderposten according to § 340g German Commercial Code) for the granting of profit-related payments on equity related instruments is not permitted further to EU regulations and further to the agreements with the SoFFin. In this case profit-related equity instruments may not be serviced.
For the Profit Participation Certificates of Commerzbank AG, predominantly held by retail investors, this means that no coupon payment can be expected for the year 2009. Insofar as necessary and legally permitted, Commerzbank will liquidate reserves and special reserves (Sonderposten according to § 340g German Commercial Code) for the fiscal year 2009 in order to prevent a reduction in the book value of its equity related instruments.

The following Profit Participation Certificates of Commerzbank AG are traded and listed on a regulated market:

NominalAmount CouponMaturityRedemptionISINListingEUR150,000,000 6.375% 31.12.200901.07.2010DE0008164062Frankfurt EUR100,000,000 7.000% 31.12.200901.07.2010DE0008164070 Frankfurt EUR320,000,000 6.375% 31.12.201001.07.2011DE0008032053 Frankfurt The quarterly statements will be published as scheduled on November 5, 2009.

Sole siccome sto chiedendo a tutti della BpVN (sto un pochino più tranquillo sapendo che la possiede anche il Negus) mi dai un tuo parere? io avevo solo robba bona, è nell'elenco dei perpetuals a rschio?

mi sono detto che
se il rating sulle P di commerzb è CCC un motivo ci sarà.....
o queste sono di un'altra banca...?

Dino sempre perchè sono un ansioso sai il rating di bpvn?
grazie

 

[DinoP]

Dino sempre perchè sono un ansioso sai il rating di bpvn?
grazie

bpvn è anche nel mio ptf da aprile
ratin delle P BB+
ciao

ps oggi polenta anche da me, con il coniglio

 

[porchetto]

pensa te io stasera cotechini con i crauti ma sarò romano?

e a coda alla vaccinara?

ma da aprile l'avrai pagata 4 soldi
comunque orami la teniamo cerchiamo di mantenere il sangue freddo

 

[negusneg]

cerchiamo di mantenere il sangue freddo

Con cotechino e crauti sarà dura...

 

[negusneg]

Vi allego un report del Banco Santander del 25.11.09, spero sia di Vostro interesse.

Complimenti per il Forum.

azzzzz

avevo appena finito di studiare...

Scherzo neh, grazie mille ono domani ci dò un'occhiata

 

[negusneg]

Leggendo i CDS aggiornati a Ven. 27 e pubblicati su Borsa & Finanza : Commerzbank 73 ; Unicredit 102; DB 89 ; Santander e UBS 95 ; BofA 133; Citigroup 196, mi pare che abbia un piede nella fossa come tutto il resto del globo

Commerzbank si è fatta carico di Dresdner Bank (la zavorra) e così la crisi se l'è presa lei e la zavorra ... è la seconda banca tedesca ... il CDS è basso perchè lo stato tedesco è pesantemente presente

Infatti, ormai CDS e rating li considero davvero poco.

Santander allo stesso livello di UBS...

Resta il fatto che preferisco stare alla larga dai "morti che camminano", anche se raccomandati da Morgan Stanley

 

[AAAA47]

Dino sempre perchè sono un ansioso sai il rating di bpvn?
grazie

azzarola porchetto..ma se sei cosi' ansioso, perche' devi stressarti cosi' per prendere 2 spiccioli in piu' rispetto a roba molto meno rischiosa?
se uno non ci deve dormire la notte o stare preoccupato pure la domenica..ma che senso ha?
finche' ci si diverte e si fa trading o scommesse (la borsa e' una semplicemente una immensa BISKA ..non dimentichiamocelo) senza starci male, tutto ok
ma, e qui mi rivolgo a tutti quelli che entrano adesso sulle perpetue...se i vostri 10mila domani li vedete scendere a 6mila o a 5mila..come reagirete?
tutti sul forum a piangere?
Adesso stanno tutti a consigliare le P (perfino sul sole24 ..giornale che quando erano a sconto le sconsigliava..)
Io continuo a dire che comprare roba a prezzi vicino a 100, non ha molto senso.
I gains sulle perpetue si fanno scommettendo sulle call...o comprando roba che si reputa ancora a sconto, con la speranza di vederla salire a breve (e quindi escludiamo cio' che sta a 100 o quasi visto che non hanno spazio di salita) non con le cedole che neanche sono sicure...
poi ognuno la pensa come vuole
l'importante e' non venire qua a piangere
informarsi PRIMA di comprare

 

[porchetto]

il mio problema è il benchmark che è alto sono a 5,62 tasso del mutuo passivo che ho
ma a questo punto decido di estinguerlo

solo una cosa ho cominciato a vedere P sopra a 100 adesso quindi il prezzo sopra o sotto 100 non significa che abbiano esaurito una eventuale salita

 

[Zorba]

Scriviamo all'analista e vediamo cosa ci dice?

Mi sembra un'ottima idea.

 

[Zorba]

Vi allego un report del Banco Santander del 25.11.09, spero sia di Vostro interesse.

Complimenti per il Forum.

Grazie Ono! Molto utile davvero

Ho incomiciato a leggerlo. Anche questi parlano di progressiva scomparsa dei P esistenti, mediante call e OPA/OPS: mi sembra di capire che Santander ipotizzi tempistiche più lunghe rispetto a MS (lo spagnolo non è il mio forte...). Siamo già a due. Qua finisce come le OPA indotte...

Tentando di leggere meglio il report, mi sembra che si basi un po' troppo sul report CEBS, che è un po' datato... Domani leggo meglio