Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (5 lettori)

[negusneg]

grazie della risposta
mi va benissimo come investimnto di rischio
un'altra domanda se posso
credi ci sia la possibilità della call ? e se si a che condizioni di mercato (timing, tassi in ribasso, inflazione o altro...)

La call viene sempre esercitata alla prima scadenza utile, in condizioni normali.

Se vai a vedere nella lista noterai che l'Intesa 8,047% è stata emessa a giugno dell'anno scorso per rimborsare un'emissione del 1998 di cui non ho rintracciato le condizioni ma che SICURAMENTE sarebbe stata meno onerosa per l'emittente.

Quindi non c'entrano le condizioni di mercato, ma esclusivamente lo stato di salute dell'emittente.

In questo caso (BPVN) comunque c'è tempo fino al 2017...

 

[negusneg]

ciao
Intesa BCI Capital Trust500EURXS0131944323A/A16,9880%A + T1.00012/07/2001perpetual12/07/2011euribor 3 mesi + 2,60
di bond perpetui non ne ho mai comprati, chiedevo quindi se è corretto che al momento su onvista quota circa 55 (sempre che ci sia denaro/lettera) da un tasso fisso fino ad eventuale call al 12/07/2011 e se non esercitata pacheraà perpetual eur+2,6 (ma la call puo' poi essere esercitata ad esempio ad ogni pagamento delle cedole?)
ho scaricato il file coni bond Matuzalem e ho ridotti il n° dei file a seconda di diversi parametri (taglio minimo, emittente, data della call)...tra quelle che sono avanzati avete qualcuno da consigliarmi??
grazie

Controlla sempre le quotazioni che vedi sui siti "tedeschi" con il tuo intermediario: spesso ci sono degli scostamenti significativi, soprattutto se il titolo è poco liquido.

La call può essere esercitata a partire da una certa data, specificata nella Offering Circular, a partire dalla quale di solito cambia anche la cedola, e successivamente ad ogni data di stacco di cedola, quindi ogni trimestre o semestre o anno, a seconda della frequenza di pagamento.

Per iniziare ti suggerirei di scegliere un emittente che conosci bene e che reputi molto solido. Per fare un esempio in negativo, sconsiglierei di partire con una banca irlandese.

 

[cumulate]

Controlla sempre le quotazioni che vedi sui siti "tedeschi" con il tuo intermediario: spesso ci sono degli scostamenti significativi, soprattutto se il titolo è poco liquido.

La call può essere esercitata a partire da una certa data, specificata nella Offering Circular, a partire dalla quale di solito cambia anche la cedola, e successivamente ad ogni data di stacco di cedola, quindi ogni trimestre o semestre o anno, a seconda della frequenza di pagamento.

Per iniziare ti suggerirei di scegliere un emittente che conosci bene e che reputi molto solido. Per fare un esempio in negativo, sconsiglierei di partire con una banca irlandese.

quindi prendendo a prestito l'allegato di luke, tutto questo qui sotto dovrebbe andar bene. O no ?
Banca Pop. Commercio e Industria (UBI) 115 EUR XS0131512450 BBB 9,0000% A + T 1.000 27/06/2001 perpetual 27/06/2011 euribor 3m + 5,40%
Banca Pop. Di Bergamo (UBI) 300 EUR XS0123998394 BBB 8,3640% A + T 1.000 15/02/2001 perpetual 15/02/2011 euribor 3m + 4,60%
Banca Pop. Di Milano 160 EUR XS0131749623 BBB- 8,3930% A + T 1.000 02/07/2001 perpetual 02/07/2011 euribor 3m + 4,70%
Intesa BCI Capital Trust 500 EUR XS0131944323 A/A1 6,9880% A + T 1.000 12/07/2001 perpetual 12/07/2011 euribor 3 mesi + 2,60
MPS Capital Trust I 350 EUR XS0121342827 BBB 7,9900% 1.000 07/02/2001 perpetual 07/02/2011 euribor 3m + 3,90%
Unicredito It. Cap. Trust 540 EUR XSU90400AA73 BBB 8,0480% 1.000 05/10/2000 perpetual 05/10/2010 euribor 3m + 3,25%

 

[luke75]

Controlla sempre le quotazioni che vedi sui siti "tedeschi" con il tuo intermediario: spesso ci sono degli scostamenti significativi, soprattutto se il titolo è poco liquido.

La call può essere esercitata a partire da una certa data, specificata nella Offering Circular, a partire dalla quale di solito cambia anche la cedola, e successivamente ad ogni data di stacco di cedola, quindi ogni trimestre o semestre o anno, a seconda della frequenza di pagamento.

Per iniziare ti suggerirei di scegliere un emittente che conosci bene e che reputi molto solido. Per fare un esempio in negativo, sconsiglierei di partire con una banca irlandese.

grazie! un'ultima domanda: il fatto che il rating è piu' basso rispetto ad esempio ad un emissione di un bond senior dello stesso emittente è dovuto al tipo di bond (quelli perpetui sono considerati ibridi via di mezzo tra debito e capitale) oppure al fatto che vedo che l'emittente è spesso un trust con sede in Usa? grazie

 

[luke75]

quindi prendendo a prestito l'allegato di luke, tutto questo qui sotto dovrebbe andar bene. O no ?
Banca Pop. Commercio e Industria (UBI) 115 EUR XS0131512450 BBB 9,0000% A + T 1.000 27/06/2001 perpetual 27/06/2011 euribor 3m + 5,40%
Banca Pop. Di Bergamo (UBI) 300 EUR XS0123998394 BBB 8,3640% A + T 1.000 15/02/2001 perpetual 15/02/2011 euribor 3m + 4,60%
Banca Pop. Di Milano 160 EUR XS0131749623 BBB- 8,3930% A + T 1.000 02/07/2001 perpetual 02/07/2011 euribor 3m + 4,70%
Intesa BCI Capital Trust 500 EUR XS0131944323 A/A1 6,9880% A + T 1.000 12/07/2001 perpetual 12/07/2011 euribor 3 mesi + 2,60
MPS Capital Trust I 350 EUR XS0121342827 BBB 7,9900% 1.000 07/02/2001 perpetual 07/02/2011 euribor 3m + 3,90%
Unicredito It. Cap. Trust 540 EUR XSU90400AA73 BBB 8,0480% 1.000 05/10/2000 perpetual 05/10/2010 euribor 3m + 3,25%

adesso prendo io a prestito la tua ulteriore selezione , come emittenti ci siamo, mi sa che l'unico problema è il volume dell'emissione..... una B. Pop Comm e Ind di ammontare 115 mln non so se sul mercato si trova qualcosa....e anche le altre da 160-300 .....

 

[stordits]

guardati il prosecure funding 4.668 2016 xs0249466730

Qualche ut2 tedesco a 30 forse. Metti che ti assorbano pro quota 30 è ancora basso e poi con ut2 viene restituito se si torna a fare utili.. Non irredimibile però. ciao

vale offer 35 questa e' carta deutsche postbank
ho scritto un lungo post su deutsche postbank -- deutsche post e deutsche bank a pagina 81
tieni conto che riporta il 28 aprile pero' proprio ieri

FRANKFURT, April 22 (Reuters) - Deutsche Postbank AG <DPBGn.DE> :
* CEO says expects to have made a positive net profit in Q1

DUNQUE WORST IS OVER

 

[ronnyrica]

XS0371711663

mi dite tutto quello c'è sapere.
prezzo grado di subordinazione.
grazie mille

 

[stordits]

abn XS0246487457 sta iniziando a muoversi

offer ora 335. questa mattina morgan stanley offriva a 31.50

 

[luke75]

quindi prendendo a prestito l'allegato di luke, tutto questo qui sotto dovrebbe andar bene. O no ?
Banca Pop. Commercio e Industria (UBI) 115 EUR XS0131512450 BBB 9,0000% A + T 1.000 27/06/2001 perpetual 27/06/2011 euribor 3m + 5,40%
Banca Pop. Di Bergamo (UBI) 300 EUR XS0123998394 BBB 8,3640% A + T 1.000 15/02/2001 perpetual 15/02/2011 euribor 3m + 4,60%
Banca Pop. Di Milano 160 EUR XS0131749623 BBB- 8,3930% A + T 1.000 02/07/2001 perpetual 02/07/2011 euribor 3m + 4,70%
Intesa BCI Capital Trust 500 EUR XS0131944323 A/A1 6,9880% A + T 1.000 12/07/2001 perpetual 12/07/2011 euribor 3 mesi + 2,60
MPS Capital Trust I 350 EUR XS0121342827 BBB 7,9900% 1.000 07/02/2001 perpetual 07/02/2011 euribor 3m + 3,90%
Unicredito It. Cap. Trust 540 EUR XSU90400AA73 BBB 8,0480% 1.000 05/10/2000 perpetual 05/10/2010 euribor 3m + 3,25%

ciao
ho sentito con IW, sono riuscito a prendere qualcosina solo di UBI
unicredit il minimo è 100.000
le altre hanno prezzo in offerta ma poi al momento in cui l'ordine è inserito viene rifiutato, UBI si compra ad 80
saluti

 

[negusneg]

XS0371711663

mi dite tutto quello c'è sapere.
prezzo grado di subordinazione.
grazie mille

Ciao ronnyrica, benvenuto nel forum :benvenuto:

E' una obbligazione perpetua (tier 1) di Intesa SanPaolo emessa l'anno scorso. La cedola è l'8,047% fisso annuale fino al 20/6/2018. Da lì in poi, se non esercitano la call, diventa variabile trimestrale euribor 3 mesi + 4,10%.

Il taglio minimo è di 50.000 € e ieri si comprava a 58-59.

La cedola può essere cancellata al ricorrere di certe circostanze (ad esempio se non viene pagato il dividendo agli azionisti) ma quest'anno ISP ha dichiarato che pagherà.