Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (4 lettori)

[thoor]

non parlate mai dei perpetual olandesi che pure hanno una quotazione interessante intorno a60 ....quindi e poco probabile che la call venga esercitata ?

 

[Dupondius]

Infatti anche io dal rendimento pensavo fosse UT2 pero' alla fine una LT2 assicurativa e' paragonabile ad una UT2 bancaria come termini

Confrontare le nuove Hannover e CNP con l'AXA XS0503665290 (2040, UT2, struttura cedolare simile alle altre due) è lavorare troppo d'accetta?

P.S.: ringrazio te e tutti gli altri per gli ottimi interventi e le preziose informazioni.

 

[ferdo]

non parlate mai dei perpetual olandesi che pure hanno una quotazione interessante intorno a60 ....quindi e poco probabile che la call venga esercitata ?

scusate l ot ..vi sono titoli di stato olandesi che quotano meno di 60 scadenza 2014 a occhio e un rendimento del 10% annuo solo capital gain .....dov e la fregatura ?????

la prossima domanda è sulle senior olandesi che quotano 60 ?!?!

 

[marc]

su BBg il rating S&P è A: stesso rating, stessa call date 2020, rendimento simile (5.6%-5.9%). Qua diventa un discorso di preferenza tra i due emittenti e di prospetti.

A me personalmente non piacciono le emissioni lunghe (10y) con TF del 6%. Credo che ci sarà una botta inflattiva (anche se non nei prox 2-3 anni) e quindi queste emissioni potrebbero risentirne negativamente.
Meglio emissioni con TF dell'8%-9% e durate tra 3-8 anni max.
Poi con le nuove propose di Basilea T2 = T1 a quel punto meglio andare sui T1.....

A me risulterebbe AA-
Sono d'accordo sulla bolla...secondo te le nuove proposte Basilea III farebbe eguaglierebbero le Upper II alle Tier 1 ma solo sulle future emissioni? E le LT2 come verrebbero considerate?

Kenmerken
Grafiek

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REMES
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[The_Alchimist]

Condivisibile,Intanto ho trovato il Prospetto della Mps 5,6 % 2020 Lt2A2 per Moody's Non Male x quel che vale

OK bene Ci stai facendo un pensierino?

 

[Topgun1976]

OK bene Ci stai facendo un pensierino?

Direi di Si,non vedo di molto meglio in giro a parte alcune Perpetue(Bpvn,Groupama,Sns,Rzb),e cmq è un emittente italiano,e si conoscono i pregi e difetti,si può monitorare bene.

 

[thoor]

la prossima domanda è sulle senior olandesi che quotano 60 ?!?!

ok ...mi sto zitto

 

[bosmeld]

Direi di Si,non vedo di molto meglio in giro a parte alcune Perpetue(Bpvn,Groupama,Sns,Rzb),e cmq è un emittente italiano,e si conoscono i pregi e difetti,si può monitorare bene.

infatti quella lt2 di Mps non mi sembra affatto male

 

[marc]

infatti quella lt2 di Mps non mi sembra affatto male

Non è male ma Attenzione ai prezzi...
il giorno dopo l'emissione si trovava a 99.00...anche sotto

 

[The_Alchimist]

Esisterà una sola categoria di T2: quindi le UT2 scompariranno e resteranno gli attuali LT2, seppur rivisti.
Poi nell'ultimo paper uscito ad agosto http://www.bis.org/publ/bcbs174.pdf?noframes=1
si parla di inserire delle clausole di loss absorption anche nei LT2.

In pratica quando interviene l'autorità e dichiara che la banca non è più viable si aprono due scenari:
1) la conversion into equity oppure
2) write-off PERMANENT

sia sui TI che sui LT2.....

A me risulterebbe AA-
Sono d'accordo sulla bolla...secondo te le nuove proposte Basilea III farebbe eguaglierebbero le Upper II alle Tier 1 ma solo sulle future emissioni? E le LT2 come verrebbero considerate?