Certificati di investimento - Cap. 3 (17 lettori)

[Lorenzoferra]

Uno sguardo e un giudizio a questa strategia mista che ho approntato implementando il modus operandi di Leon (davvero bravo) sull’acquisto di azioni dei certificati stay-up.

Calcoli fatti stamattina a inizio contrattazioni

• Compro 500 azioni ENI (8.57) spendendo 4285 €
• Impongo uno S.L. a 8.0 con una perdita preventivata di 0.57*500= 285 €
• Compro n.118 Stay-UP ENI (LU2088561464) con barriera inferiore 8.0 al prezzo spot di 2.4 cad. – scad. dic 2020 (285/2.4= 118)
• Vendo n. 1 PUT (strike 8.0, scad. dic 2020) al prezzo corrente di circa 0.69, incassando un premio di 345 €

Scenari possibili

A scadenza:

Se ENI rimane inchiodata al prezzo attuale o al massimo lateralizza guadagno: 0+ 896 (118x7.6) + 345 = 1241 €

Se Eni sale, diciamo a 9,0, guadagno: 215 (0.43 x500) + 896 +345= 1456 €

Se Eni scende a 8,01 guadagno -285 +896+345= 956 €

Prima della scadenza:

Se ENI sale o lateralizza ovviamente lascio correre

Se ENI scende a 7.99, perdo 283 € dallo stay-up/acquisto titolo, chiudo subito la posizione sulla PUT guadagnando però una parte del premio incassato che al momento non è quantificabile visto che dipende da quando ciò potrebbe succedere e dalla volatilità implicita.

Naturalmente tutte le obiezioni che si ritiene di fare o rilevare le criticità/punti deboli che si porta dietro tale strategia sono ben accette.

Parlo da non esperto di opzioni, ma faccio fatica a capire il senso di aprire 3 posizioni long diverse. Se Eni scende tu perdi sull'azione, lo stayup si azzera e alla tua posizione sull'opzione non so di preciso cosa succeda e come funzioni ma perde sicuramente di valore. Non capisco dove sei l'hedging che penso operazioni del genere perseguano..

 

[leon3037]

Parlo da non esperto di opzioni, ma faccio fatica a capire il senso di aprire 3 posizioni long diverse. Se Eni scende tu perdi sull'azione, lo stayup si azzera e alla tua posizione sull'opzione non so di preciso cosa succeda e come funzioni ma perde sicuramente di valore. Non capisco dove sei l'hedging che penso operazioni del genere perseguano..

io credo che entoni abbia voluto dire :

anziché comprare 500 azioni con SL a 8, che mi impongono una spesa di 4285 euro con SL di 285 euro, spendo i 285 euro per comprare gli StayUp. E fin qui ci siamo. Poi sulla put venduta ho in effetti qualche dubbio.

 

[giancarlo22]

io credo che entoni abbia voluto dire :

anziché comprare 500 azioni con SL a 8, che mi impongono una spesa di 4285 euro con SL di 285 euro, spendo i 285 euro per comprare gli StayUp. E fin qui ci siamo. Poi sulla put venduta ho in effetti qualche dubbio.

Cos' è più comprensibile. A mio avviso accoppierei allo strumento StayUP l'acquisto compensativo di una PUT, che mi da guadagno se ENI scende.

 

[giancarlo22]

Totale pezzi venduti venerdi sui 40 certificati ( 1 non lo considero): 2952 . Alcuni su base 0,xx. altri a 8 euro

Partiamo dai più pesanti:

XS2089247881 ( acquistati da retail 97 venerdi a 8 e usciti oggi a 60). Non so che pizze mangiate voi ma mi sembra un buon gain
DE000VP2E1E2 ( acquistati da retail 5540 venerdi a 0,0225 e rivendibili oggi a 0,28)

Poi ci sono l'834 di LQ, che ieri ha scambiato fino a 25 venendo da 0,62 di venerdi ( 62 pezzi entrati venerdi, 1015 giovedì a 10 euro)

Potrei continuare. Se avete 1) un tool che permette l'inserimento degli ordini 2) pazienza 3) voglia di farlo 4) bisogno di farlo , c'è modo di spizzicare ogni tanto anche se queste non sono giornate da comprare ma da vendere ( IMHO)

Tutto giusto ma Vontobel su DE000VP2E1E2 oggi non permette alcun inserimento né in acquisto né in vendita perché è rimasta su valori di forchetta dei giorni scorsi.

 

[leon3037]

Tutto giusto ma Vontobel su DE000VP2E1E2 oggi non permette alcun inserimento né in acquisto né in vendita perché è rimasta su valori di forchetta dei giorni scorsi.

ha scambiato anche oggi...1144 certificati a 0,27 e 0,273 e qualcosa a 0,28

 

[giancarlo22]

ha scambiato anche oggi...1144 certificati a 0,27 e 0,273 e qualcosa a 0,28

Io ho provato diverse volte a inserire ordini ma ho sempre ricevuto 'rifiuto'. Vedremo in seguito…..

 

[leon3037]

Io ho provato diverse volte a inserire ordini ma ho sempre ricevuto 'rifiuto'. Vedremo in seguito…..

il problema credo sia il punto 1) ossia la piattaforma.

 

[annamaria21]

Totale pezzi venduti venerdi sui 40 certificati ( 1 non lo considero): 2952 . Alcuni su base 0,xx. altri a 8 euro

Partiamo dai più pesanti:

XS2089247881 ( acquistati da retail 97 venerdi a 8 e usciti oggi a 60). Non so che pizze mangiate voi ma mi sembra un buon gain
DE000VP2E1E2 ( acquistati da retail 5540 venerdi a 0,0225 e rivendibili oggi a 0,28)

Poi ci sono l'834 di LQ, che ieri ha scambiato fino a 25 venendo da 0,62 di venerdi ( 62 pezzi entrati venerdi, 1015 giovedì a 10 euro)

Potrei continuare. Se avete 1) un tool che permette l'inserimento degli ordini 2) pazienza 3) voglia di farlo 4) bisogno di farlo , c'è modo di spizzicare ogni tanto anche se queste non sono giornate da comprare ma da vendere ( IMHO)

Perchè wirecard è definitivamente fallita e l'unica cosa da fare è vendere i ctf a pochi euro altrimenti se si aspetta si prenderà 0?

 

[NoWay]

Io ho provato diverse volte a inserire ordini ma ho sempre ricevuto 'rifiuto'. Vedremo in seguito…..

Se è Fineco, può essere per il blocco interno. Dovresti chiamarli...

 

[entoni]

io credo che entoni abbia voluto dire :

anziché comprare 500 azioni con SL a 8, che mi impongono una spesa di 4285 euro con SL di 285 euro, spendo i 285 euro per comprare gli StayUp. E fin qui ci siamo. Poi sulla put venduta ho in effetti qualche dubbio.

E se fosse una call venduta a strike 9.5 incassando un premio di 150 €? In tale ipotesi di scenario i risultati, salvo errori, sono:

A scadenza:

• Se ENI rimane inchiodata al prezzo attuale o al massimo lateralizza guadagno: 0+ 896 (118x7.6) + 345 = 1241 €
• Se Eni sale a 9,0, guadagno: 215 (0.43 x500) + 896 +150= 1261 €
• Se Eni sale a 9,79, vengo esercitato e consegno le mie 500 azioni e guadagno: 215 (0.43 x500) + 1.22x500 +150= 1261 €
• Se Eni scende a 8,00 guadagno/perdo -285 +896+150= 761 €

Prima della scadenza (movimento repentino del sottostante):

• Se ENI sale fino a 9.79 vengo esercitato consegnando le 500 azioni, mentre il certificato avrà un valore molto superiore all’attuale, così come l’azione: Guadagno: 150 + (9.79-8.57)x500 + valore stay-up
• Se ENI scende a 8.0, perdo 283 € dallo stay-up/acquisto titolo e chiudo subito la posizione sia sul sottostante che sulla call incassando il solo premio.

E se a causa di gap-down il sottostante un bel giorno dovesse arrivare a quotare 7? Ovviamente subirei una perdita che provo a quantificare in:

• Perdita: 283+ (8.57-7.0)x500 -150 = 918