m.m.f
Forumer storico
Comunque un qualcosa che sapevano da sempre.
Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato / 2
Comunque un qualcosa che sapevano da sempre.
m.m.f
Forumer storico
la terza valutazione su quali punti sarebbe?
nonsolocopiaincolla
Nuovo forumer
Sono palle, come molte che stiamo sentendo da anni.
Saliranno molto di più (e soprattutto i lunghissimi).
Alla fine sai chi saranno gli unici (davvero gli unici) ad averci preso, nonostante in molti li abbiamo derisi? Kazarian e quelli di Japonica. Ciao.
tommy271
Forumer storico
Tommy, tu che sei la nostra bandiera e io che ti ho sempre visto prudente e frenante, oggi mi rendo conto che sei più ottimista di me. Questo mi fa enormemente piacere perchè mi rendo conto che potremmo essere finalmente ad una svolta (definitiva?) sui nostri GGB. Rimango ancora prudente per tutte le volte che ho cantato (dentro di me) vittoria e non vorrei ancora rimanere deluso!!! Grazie per tutti gli aggiornamenti, per le tue riflessioni e per le risposte che dai sempre a tutti quelli che ti interpellano
Ti ringrazio.
Fermo restando che l'accordo, in linea di massima, andrà ad essere chiuso nelle prossime settimane (direi dal 24 aprile in avanti) si devono chiarire ancora numerosi dettagli tecnici.
Operativamente abbiamo visto più volte che vendere sull'onda della buona notizia è premiante (si può ricomprare dopo una settimana a prezzi più bassi).
Questa volta sono incerto, perchè dietro l'angolo (a giugno?) ci può essere il QE.
Ed il mercato è in allerta.
tommy271
Forumer storico
D. Tzanakopoulos: L'accordo, nonostante i problemi, è in equilibrio
Sabato 8 Aprile 2017 20:51
Con le decisioni dell'Eurogruppo è stato un passo decisivo per completare la seconda revisione, ha detto il ministro di Stato e portavoce del governo Dimitris Tzanakopoulos in un'intervista con l'emittente televisiva "E". Come ha detto, resta da finalizzare i colloqui tecnici, che, secondo le stime, non verranno più visualizzati molto grandi problemi come il pacchetto politica principale d'accordo.
Secondo Mr. Tzanakopoulo, "si può parlare di un accordo che, nonostante i problemi, hanno un equilibrio".
"Nessuno sostiene che non ci sarà alcun impatto sui gruppi sociali
Come già detto, nessuno sostiene che le misure punitive non influenzerà i gruppi sociali, tuttavia, ha sostenuto che si verifica quando l'intero pacchetto e l'accordo con il contatore, il quadro cambia.
In particolare, ha detto che il solo fatto che non ci sarà di circa 3,5 miliardi Euro misure di stimolo fiscale (contromisure) da dedicare a sostenere lo stato sociale, programmi di controllo di disoccupazione giovanile, bilanciare l'immagine e consentire al governo di procedere in bando centrale, che è la costruzione dello stato sociale.
"Contromisure Certamente"
Circa il contatore ha spiegato che l'obiettivo del programma per il 2018 è di raggiungere un avanzo primario del 3,5% e ha detto assolutamente sicuro che questo sarà raggiunto l'immagine non è che 2016 si chiuderà con un avanzo primario di oltre il 3%. Ciò significa, ha detto, che se si aggiunge alla previsione per il 2019 di 1% misure negative, allora la previsione mostrerà 4,5% e quindi può essere applicato e contromisure 1% per restituire infine il risultato 3 5%. "Ed è per questo motivo che noi esprimiamo la certezza assoluta che ogni carica Euro sarà un sollievo ed euro", ha detto.
Sottolineato che "allo stesso tempo è estremamente positivo che siamo riusciti ad allungare questa regolazione bilancio richiesto dal FMI in due anni, che non diventa una tantum, ma la prima fase nel 2019 e la seconda fase nel 2020".
Mr. Tzanakopoulos anche osservato che questo cambiamento nella miscela finanziaria era il motivo per cui la Germania e Paesi Bassi hanno stabilito come condizione preliminare per la prosecuzione del coinvolgimento programma del FMI. Egli ha sottolineato che "il Fondo monetario internazionale ha detto che non avrebbe partecipato se non si fanno quelle chiamate e cosa è stato realizzato -con un ritiro reciproco da parte del governo e il FMI accettato l'emanazione di contromisure prima di chiudere l'affare, vale a dire entro processi seconda valutazione, per trovare un punto di equilibrio, senza la quale l'incertezza sarebbe enorme ".
"Gruppo Parlamentare Compact"
Secondo il portavoce del governo, tutti e il partito e il governo e il gruppo parlamentare, rendersi conto che v'è un'opzione che apre la strada per porre fine alla tutela. Egli ha aggiunto che, ovviamente, si sente di vista e non ci saranno problemi, ma ha detto che crede fermamente che tutti NB e lo spazio è compatto.
"ND Ha giocato il cambiamento di minare il completamento e la valutazione di questo "
Allo stesso tempo, ha attaccato la Nuova Democrazia, accusando che sia la prima e la seconda valutazione giocato il cambiamento di minare gli sforzi del governo. "Tutto quello che serve è quasi istericamente le elezioni e che egli sa che l'economia è su un percorso di recupero e che la chiusura la maggior parte della seconda valutazione, si apre la strada per uscire dal programma e tutela", ha detto.
Ha aggiunto che quando ha detto alla Commissione europea che i ritardi non sono responsabili della parte greca, ma richieste irragionevoli sul tavolo da alcuni, "ND dai deputati è venuto fuori e ha denunciato il governo, ma non è la stessa Commissione ". "E 'così grande il desiderio di abbattere i nostri sforzi", ha detto 'Non esitate a questa frenesia di minare gli interessi del proprio paese. "
"Tutti, a seconda della loro posizione, a rispettare i loro ruoli diversi"
Alla domanda circa le critiche del governo di Mr. Stournaras, Mr. Tzanakopoulos ha detto che "dobbiamo tutti, a seconda della posizione in cui si trovano, a rispettare i loro ruoli diversi, specialmente in ciò che riguarda la Banca di Grecia E 'molto più preferibile una discussione tecnica nell'ambito dei poteri sanciti dalla sua Costituzione, la legge e gli statuti della mappa dell'Eurosistema, e di non tentare un intervento diretto o indiretto nella sfera politica ". "Credo di aver detto l'ovvio," ha commentato.
"Chi deciderà non sono i sondaggisti, ma le persone nel 2019"
Per quanto riguarda i sondaggi, il signor Tzanakopoulos, notando quante volte nel corso degli anni ha dimostrato che essi non possono cogliere il polso sociale, chiamato un governo assolutamente normale implementato un programma di aggiustamento fiscale sotto usura civile.
Ma ha aggiunto che "con il nuovo stato di cose formate al termine della seconda valutazione e le iniziative continueranno ad adottare per sostenere -et possibile e date le restrizioni di bilancio, le forze sociali che hanno più bisogno di sostegno, saremo la capacità di sovvertire il clima politico e, infine, quello che deciderà non sarà i sondaggisti, ma il popolo greco quando sarà il momento, nel 2019".
(Naftemporiki)
Sabato 8 Aprile 2017 20:51
Con le decisioni dell'Eurogruppo è stato un passo decisivo per completare la seconda revisione, ha detto il ministro di Stato e portavoce del governo Dimitris Tzanakopoulos in un'intervista con l'emittente televisiva "E". Come ha detto, resta da finalizzare i colloqui tecnici, che, secondo le stime, non verranno più visualizzati molto grandi problemi come il pacchetto politica principale d'accordo.
Secondo Mr. Tzanakopoulo, "si può parlare di un accordo che, nonostante i problemi, hanno un equilibrio".
"Nessuno sostiene che non ci sarà alcun impatto sui gruppi sociali
Come già detto, nessuno sostiene che le misure punitive non influenzerà i gruppi sociali, tuttavia, ha sostenuto che si verifica quando l'intero pacchetto e l'accordo con il contatore, il quadro cambia.
In particolare, ha detto che il solo fatto che non ci sarà di circa 3,5 miliardi Euro misure di stimolo fiscale (contromisure) da dedicare a sostenere lo stato sociale, programmi di controllo di disoccupazione giovanile, bilanciare l'immagine e consentire al governo di procedere in bando centrale, che è la costruzione dello stato sociale.
"Contromisure Certamente"
Circa il contatore ha spiegato che l'obiettivo del programma per il 2018 è di raggiungere un avanzo primario del 3,5% e ha detto assolutamente sicuro che questo sarà raggiunto l'immagine non è che 2016 si chiuderà con un avanzo primario di oltre il 3%. Ciò significa, ha detto, che se si aggiunge alla previsione per il 2019 di 1% misure negative, allora la previsione mostrerà 4,5% e quindi può essere applicato e contromisure 1% per restituire infine il risultato 3 5%. "Ed è per questo motivo che noi esprimiamo la certezza assoluta che ogni carica Euro sarà un sollievo ed euro", ha detto.
Sottolineato che "allo stesso tempo è estremamente positivo che siamo riusciti ad allungare questa regolazione bilancio richiesto dal FMI in due anni, che non diventa una tantum, ma la prima fase nel 2019 e la seconda fase nel 2020".
Mr. Tzanakopoulos anche osservato che questo cambiamento nella miscela finanziaria era il motivo per cui la Germania e Paesi Bassi hanno stabilito come condizione preliminare per la prosecuzione del coinvolgimento programma del FMI. Egli ha sottolineato che "il Fondo monetario internazionale ha detto che non avrebbe partecipato se non si fanno quelle chiamate e cosa è stato realizzato -con un ritiro reciproco da parte del governo e il FMI accettato l'emanazione di contromisure prima di chiudere l'affare, vale a dire entro processi seconda valutazione, per trovare un punto di equilibrio, senza la quale l'incertezza sarebbe enorme ".
"Gruppo Parlamentare Compact"
Secondo il portavoce del governo, tutti e il partito e il governo e il gruppo parlamentare, rendersi conto che v'è un'opzione che apre la strada per porre fine alla tutela. Egli ha aggiunto che, ovviamente, si sente di vista e non ci saranno problemi, ma ha detto che crede fermamente che tutti NB e lo spazio è compatto.
"ND Ha giocato il cambiamento di minare il completamento e la valutazione di questo "
Allo stesso tempo, ha attaccato la Nuova Democrazia, accusando che sia la prima e la seconda valutazione giocato il cambiamento di minare gli sforzi del governo. "Tutto quello che serve è quasi istericamente le elezioni e che egli sa che l'economia è su un percorso di recupero e che la chiusura la maggior parte della seconda valutazione, si apre la strada per uscire dal programma e tutela", ha detto.
Ha aggiunto che quando ha detto alla Commissione europea che i ritardi non sono responsabili della parte greca, ma richieste irragionevoli sul tavolo da alcuni, "ND dai deputati è venuto fuori e ha denunciato il governo, ma non è la stessa Commissione ". "E 'così grande il desiderio di abbattere i nostri sforzi", ha detto 'Non esitate a questa frenesia di minare gli interessi del proprio paese. "
"Tutti, a seconda della loro posizione, a rispettare i loro ruoli diversi"
Alla domanda circa le critiche del governo di Mr. Stournaras, Mr. Tzanakopoulos ha detto che "dobbiamo tutti, a seconda della posizione in cui si trovano, a rispettare i loro ruoli diversi, specialmente in ciò che riguarda la Banca di Grecia E 'molto più preferibile una discussione tecnica nell'ambito dei poteri sanciti dalla sua Costituzione, la legge e gli statuti della mappa dell'Eurosistema, e di non tentare un intervento diretto o indiretto nella sfera politica ". "Credo di aver detto l'ovvio," ha commentato.
"Chi deciderà non sono i sondaggisti, ma le persone nel 2019"
Per quanto riguarda i sondaggi, il signor Tzanakopoulos, notando quante volte nel corso degli anni ha dimostrato che essi non possono cogliere il polso sociale, chiamato un governo assolutamente normale implementato un programma di aggiustamento fiscale sotto usura civile.
Ma ha aggiunto che "con il nuovo stato di cose formate al termine della seconda valutazione e le iniziative continueranno ad adottare per sostenere -et possibile e date le restrizioni di bilancio, le forze sociali che hanno più bisogno di sostegno, saremo la capacità di sovvertire il clima politico e, infine, quello che deciderà non sarà i sondaggisti, ma il popolo greco quando sarà il momento, nel 2019".
(Naftemporiki)
tommy271
Forumer storico
Sapen: Necessità di un accordo globale sul debito con il FMI
08 | 04 | 2017 14:58
Il punto di vista che è necessario un accordo con il Fondo monetario internazionale sul debito greco, espressa dal ministro delle Finanze francese Michel Sapen una conferenza stampa oggi al margine dell'Ecofin a La Valletta a Malta.
"Se non c'è accordo circa la sostenibilità del debito greco, i mercati non riguadagnare la loro fiducia in Grecia e non sarà possibile riportare il paese ai mercati", ha detto M. Sapen, aggiungendo che un "accordo globale dovrebbe essere raggiunto "con il FMI sulla questione del debito e" per preparare in Grecia per tornare a mercati in metà del 2018 ". Egli ha definito "un passo importante" l'accordo di massima raggiunto dell'Eurogruppo di ieri.
Infine, il ministro delle finanze francese ha espresso fiducia che la Grecia raggiungerà nel 2018 e anni successivi l'obiettivo per un avanzo primario del 3,5% del PIL, ma ha chiarito che anche in questo caso dovrebbe essere preso misure restrittive nel 2019 e il 2020. Egli ha sottolineato che se la Grecia a raggiungere i suoi obiettivi di bilancio, sarà in grado di prendere con le misure restrittive e 'misure sociali mirate. "
Fonte: ANA-MPA
08 | 04 | 2017 14:58
Il punto di vista che è necessario un accordo con il Fondo monetario internazionale sul debito greco, espressa dal ministro delle Finanze francese Michel Sapen una conferenza stampa oggi al margine dell'Ecofin a La Valletta a Malta.
"Se non c'è accordo circa la sostenibilità del debito greco, i mercati non riguadagnare la loro fiducia in Grecia e non sarà possibile riportare il paese ai mercati", ha detto M. Sapen, aggiungendo che un "accordo globale dovrebbe essere raggiunto "con il FMI sulla questione del debito e" per preparare in Grecia per tornare a mercati in metà del 2018 ". Egli ha definito "un passo importante" l'accordo di massima raggiunto dell'Eurogruppo di ieri.
Infine, il ministro delle finanze francese ha espresso fiducia che la Grecia raggiungerà nel 2018 e anni successivi l'obiettivo per un avanzo primario del 3,5% del PIL, ma ha chiarito che anche in questo caso dovrebbe essere preso misure restrittive nel 2019 e il 2020. Egli ha sottolineato che se la Grecia a raggiungere i suoi obiettivi di bilancio, sarà in grado di prendere con le misure restrittive e 'misure sociali mirate. "
Fonte: ANA-MPA
tommy271
Forumer storico
Bruegel: Visibile 4o memorandum sulla Grecia per non pagare tariffe 5% -6% - definitiva al di fuori del Grexit
Anche se i tassi di interesse formulate al 5% o del 6% alla volta, sarà molto elevato interesse da pagare nel tempo.
La Grecia si trova vicino a 4 ° memorandum di non pagare gli interessi al 5% apprezzando il Bruegel dice Grexit ha preso definitivamente fuori.
Il capo economista del Think Tank Bruegel a Bruxelles, Zsolt Ntarvas dice che presto fornire i negoziati tra la Grecia e le istituzioni.
Come stimato in un'intervista alla Deutsche Welle, il governo greco sta cercando di impressionare gli elettori, sostenendo che dà il combattimento contro istituti di credito: "Quando ho assunto l'incarico nel 2015, l'attuale governo di SYRIZA ha dato grandi promesse.
Hanno detto che nessun altro tagli e altre misure di programmi di salvataggio.
Ma in ultima analisi, se dopo sei mesi di dura contrattazione ha visto in faccia la realtà, SYRIZA ha accettato il terzo piano di salvataggio. Per questa lotta ora, cercando di dare l'impressione che essi possono negoziare un accordo migliore.
In ogni caso non è necessario per la valutazione di integrazione diretta ".
Questo è perché la Grecia, come l'esperto ritiene che, attualmente ha risorse sufficienti per coprire le sue spese e più piccole rate del mutuo.
"Una battaglia così, mentre un tentativo da parte di istituti di credito per evitare qualsiasi modifica alle riforme concordate", dice Zsolt Ntarvas.
"Tendo a stimare che il governo greco può pagare (la dose di luglio), anche se la dose non viene erogato.
Il governo greco continua ad avere a sua disposizione un numero relativamente grande di proprietà.
Ma tutto questo è ancora lontano. Mi rendo conto che i prestiti saranno serviti e non ci saranno problemi in estate ".
Il fatto è che, allo stesso tempo sempre più arretrati del pubblico, ma "(...) la moneta ha due facce. Molte aziende e contribuenti non pagano le tasse e allo stesso tempo, lo Stato non ha pagato le bollette per le imprese.
Questo appesantisce l'economia. (...)
Ma, in ultima analisi, lo Stato ha entrate fiscali che avrebbero ".
Il capo economista presso il Think Tank Bruegel di Bruxelles ritiene, tuttavia, che il terzo memorandum non sarà l'ultimo, "Sono sicuro che ci sarà un quarto programma di salvataggio. È altamente improbabile che la Grecia sia in grado di raccogliere i fondi necessari sui mercati con i tassi tollerabili.
Mettiamo a confronto la situazione con il Portogallo.
Dopo che il programma pagare il 4% di interesse (...). In Grecia, l'interesse sarà più alto, perché il problema greco è più grande.
Anche se i tassi di interesse formulate al 5% o 6% alla volta, sarà molto elevato interesse da versare nel corso del tempo.
Quando la Grecia prende in prestito dal meccanismo di sostegno europeo sta pagando meno dell'1%.
Credo che differenza sia enorme.
Il quarto memorandum, tali stime può essere evitato solo se v'è una riduzione del debito radicale, in quanto ciò porterebbe a una riduzione dei tassi di interesse a seguito, probabilmente, che la Grecia poteva stare di nuovo in piedi. Ma questo, come sappiamo, è politicamente impossibile in paesi come la Germania, Finlandia e Paesi Bassi.
L'economista, tuttavia, appare fiducioso che la discussione di Grexit è finalmente passato:
"Perché le prospettive per la Grecia sono ora molto meglio. Ci sono segnali positivi. Credo che tutti i partiti politici in Grecia sono a favore di rimanere nella zona euro. Anche il governo di sinistra estrema (...).
Lenders sostenere la Grecia. Forse Grexit torna a tema, ma non avrà alcun impatto. Forse anche richiedere molti anni, ma vediamo la luce alla fine del tunnel. "
Fonte Deutsche Welle
Anche se i tassi di interesse formulate al 5% o del 6% alla volta, sarà molto elevato interesse da pagare nel tempo.
La Grecia si trova vicino a 4 ° memorandum di non pagare gli interessi al 5% apprezzando il Bruegel dice Grexit ha preso definitivamente fuori.
Il capo economista del Think Tank Bruegel a Bruxelles, Zsolt Ntarvas dice che presto fornire i negoziati tra la Grecia e le istituzioni.
Come stimato in un'intervista alla Deutsche Welle, il governo greco sta cercando di impressionare gli elettori, sostenendo che dà il combattimento contro istituti di credito: "Quando ho assunto l'incarico nel 2015, l'attuale governo di SYRIZA ha dato grandi promesse.
Hanno detto che nessun altro tagli e altre misure di programmi di salvataggio.
Ma in ultima analisi, se dopo sei mesi di dura contrattazione ha visto in faccia la realtà, SYRIZA ha accettato il terzo piano di salvataggio. Per questa lotta ora, cercando di dare l'impressione che essi possono negoziare un accordo migliore.
In ogni caso non è necessario per la valutazione di integrazione diretta ".
Questo è perché la Grecia, come l'esperto ritiene che, attualmente ha risorse sufficienti per coprire le sue spese e più piccole rate del mutuo.
"Una battaglia così, mentre un tentativo da parte di istituti di credito per evitare qualsiasi modifica alle riforme concordate", dice Zsolt Ntarvas.
"Tendo a stimare che il governo greco può pagare (la dose di luglio), anche se la dose non viene erogato.
Il governo greco continua ad avere a sua disposizione un numero relativamente grande di proprietà.
Ma tutto questo è ancora lontano. Mi rendo conto che i prestiti saranno serviti e non ci saranno problemi in estate ".
Il fatto è che, allo stesso tempo sempre più arretrati del pubblico, ma "(...) la moneta ha due facce. Molte aziende e contribuenti non pagano le tasse e allo stesso tempo, lo Stato non ha pagato le bollette per le imprese.
Questo appesantisce l'economia. (...)
Ma, in ultima analisi, lo Stato ha entrate fiscali che avrebbero ".
Il capo economista presso il Think Tank Bruegel di Bruxelles ritiene, tuttavia, che il terzo memorandum non sarà l'ultimo, "Sono sicuro che ci sarà un quarto programma di salvataggio. È altamente improbabile che la Grecia sia in grado di raccogliere i fondi necessari sui mercati con i tassi tollerabili.
Mettiamo a confronto la situazione con il Portogallo.
Dopo che il programma pagare il 4% di interesse (...). In Grecia, l'interesse sarà più alto, perché il problema greco è più grande.
Anche se i tassi di interesse formulate al 5% o 6% alla volta, sarà molto elevato interesse da versare nel corso del tempo.
Quando la Grecia prende in prestito dal meccanismo di sostegno europeo sta pagando meno dell'1%.
Credo che differenza sia enorme.
Il quarto memorandum, tali stime può essere evitato solo se v'è una riduzione del debito radicale, in quanto ciò porterebbe a una riduzione dei tassi di interesse a seguito, probabilmente, che la Grecia poteva stare di nuovo in piedi. Ma questo, come sappiamo, è politicamente impossibile in paesi come la Germania, Finlandia e Paesi Bassi.
L'economista, tuttavia, appare fiducioso che la discussione di Grexit è finalmente passato:
"Perché le prospettive per la Grecia sono ora molto meglio. Ci sono segnali positivi. Credo che tutti i partiti politici in Grecia sono a favore di rimanere nella zona euro. Anche il governo di sinistra estrema (...).
Lenders sostenere la Grecia. Forse Grexit torna a tema, ma non avrà alcun impatto. Forse anche richiedere molti anni, ma vediamo la luce alla fine del tunnel. "
Fonte Deutsche Welle
Giak71
Forumer storico
Queste sono i consigli utili che andiamo cercando e valutando attentamente.
Se di pazienza fino ad ora si e' trattato , adesso dobbiamo non sbagliare in funzione degli scenari che si formeranno...
Grazie e buon week end
tommy271
Forumer storico
Personalmente, vedo anch'io la luce in fondo al tunnel.
In chiave positiva, a QE avviato, possiamo solo far ipotesi e paragoni.
Oggi il 19 cipriota è intorno ai 108, quello greco potrà arrivare sopra i 100.
Per gli altri GR - sommariamente - penso che potranno incrementare di una decina di punti ... dal 2023 attorno ai 90 ai trentennali attorno a 75 (perchè poi entrarà - anche qui - in gioco la dinamica sui tassi).
ferdo
Utente Senior
Strambare o abbattereObiettivamente i rendimenti greci non rispettano il vero rischio. Una buona quota del prezzo si chiama "fiducia nell'Europa" e, per quanto si è visto sino a qui, pare proprio sovradimensionata.
Aspetto sempre di capire per quale reale motivo Schäuble abbia randato cazzato di bolina, o come diavolo si dice cambiare direzione in barca a vela
La seconda più impegnativa
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