Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (13 lettori)

[ferdo]

Ops non Opa

Vedremo cosa farà Bpm nel 2011

sì scusa ...

 

[Zorba]

Ops non Opa

Vedremo cosa farà Bpm nel 2011

Si però OPS con titoli Senior UBI è di fatto un'OPA cash.

Cambiando discorso, borsa greca +4,5%....

 

[frankiemachine]

[FONT=&quot]Effetto Basilea sui titoli ibridi di Ubi[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]MERCTI0020100210e62a0000y[/FONT][FONT=&quot]
di Roberta Castellarin e Francesco Ninfole
593 Words
10 February 2010
MF - Mercati Finanziari
mercti
11
Italian
Copyright Milano Finanza Editori SpA 2010, All Rights Reserved.[/FONT]
[FONT=&quot]la banca lombarda non ritirerà questi strumenti. è la prima volta che accade in italia[/FONT]
[FONT=&quot]Gli istituti pagano l'incertezza sulle nuove norme sul capitale e preferiscono conservare i titoli Tier 1. Ma la mossa penalizza i gestori, che lamentano l'imprevisto e temono l'effetto contagio[/FONT]
[FONT=&quot]L'incertezza sulle regole di Basilea potrebbe causare rilevanti problemi alle emissioni bancarie. Con effetti significativi anche sul mercato, chiamato a riorientare le aspettative sui bond in portafoglio. Un anticipo di quanto potrebbe ripetersi nelle prossime settimane è l'esempio di Ubi Banca: l'istituto guidato da Victor Massiah non ritirerà gli strumenti innovativi di capitale tier 1 relativi a un'emissione da 155 milioni (a durata perpetua). È la prima volta che accade in Italia per titoli di questo tipo, che sono solitamente ritirati alla prima finestra di rimborso (prevista nel caso di Ubi per il 10 marzo). La banca ha spiegato che la decisione «è da collegare all'attenzione per i coefficienti patrimoniali, in attesa di conoscere gli effetti della nuova normativa sul capitale bancario. L'obiettivo è mantenere una solida struttura patrimoniale per finanziare la crescita». Il ritiro dei titoli avrebbe comportato una perdita di 10 punti base sul Tier 1: la discesa non avrebbe compromesso la stabilità di Ubi (che ha livelli di Tier 1 tra i più elevati in Italia), ma il management ha comunque preferito non rinunciare alla quota, ipotizzando la stretta in arrivo. Anche l'opzione di una nuova emissione, successiva al rimborso, è bloccata dall'incertezza su quali strumenti potranno essere inclusi dal Comitato di Basilea nel capitale Tier 1. Perciò la banca ha adottato un atteggiamento attendista. Resta la possibilità di ritirare i titoli ibridi nelle prossime finestre (trimestrali), appena ci sarà più chiarezza sugli effetti di Basilea 3. Ma è facile prevedere che l'incertezza si protrarrà a lungo, visto il primo passo, ovvero la fine della consultazione in corso, sarà il 16 aprile. La decisione di Ubi, seppure orientata al rafforzamento patrimoniale (richiesto anche da Banca d'Italia) e assolutamente legittima, ha messo in difficoltà i gestori, che scommettevano sulla prassi del richiamo. I titoli prevedevano una cedola fissa all'8,17% per i primi dieci anni, che ora scenderà a Euribor a tre mesi più 337 punti base. Il rendimento si è dunque dimezzato. Inoltre il titolo, molto illiquido, trattava attorno alla pari, ma ora vale 95. «È stata una brutta sorpresa perché Ubi è una banca molto solida, non ci aspettavamo che potesse decidere di non richiamare», dice Carlo Gentili, partner di Nextam Partners. Aggiunge il responsabile investimenti di una nota private bank: «Abbiamo dato fiducia alla banca acquistando il titolo quando bond simili di banche competitor trattavano a spread molto più alti. Ora ci troviamo penalizzati. Certo ce ne ricorderemo quando Ubi si proporrà di nuovo sul mercato». La discesa dei prezzi non ha per ora riguardato gli altri titoli ibridi di Ubi (in scadenza a febbraio 2011 e a giugno 2011), che continuano a quotare attorno alla pari. Ora però i gestori temono l'effetto contagio: il titolo ibrido Tier 1 di Ubi è il primo a non essere richiamato in Italia, ma in Europa si sono già verificati altri casi (Crédit Agricole, Hbos, Fortis, Rzb, Banco Popular Espanol e Deutsche Bank). Un fenomeno simile si era verificato a fine 2008 (ad esempio per Deutsche Bank e per il Creval). Allora il responsabile era la crisi. Ora il principale accusato è l'incertezza sui regolamenti. (riproduzione riservata)[/FONT]


​

non dimentichiamo che prima di non callare han fatto l'OPA

Inoltre:
monito per il futuro, se faccio l'OPA e non mi segui, poi rischi con la call

il monito è double-face

 

[Zorba]

[FONT=&quot]Effetto Basilea sui titoli ibridi di Ubi[/FONT]​

[FONT=&quot]MERCTI0020100210e62a0000y[/FONT]
[FONT=&quot]di Roberta Castellarin e Francesco Ninfole [/FONT]
[FONT=&quot]593 Words [/FONT]
[FONT=&quot]10 February 2010 [/FONT]
[FONT=&quot]MF - Mercati Finanziari [/FONT]
[FONT=&quot]mercti [/FONT]
[FONT=&quot]11 [/FONT]
[FONT=&quot]Italian [/FONT]
[FONT=&quot]Copyright Milano Finanza Editori SpA 2010, All Rights Reserved.[/FONT]
[FONT=&quot]la banca lombarda non ritirerà questi strumenti. è la prima volta che accade in italia[/FONT]
[FONT=&quot]Gli istituti pagano l'incertezza sulle nuove norme sul capitale e preferiscono conservare i titoli Tier 1. Ma la mossa penalizza i gestori, che lamentano l'imprevisto e temono l'effetto contagio[/FONT]
[FONT=&quot]L'incertezza sulle regole di Basilea potrebbe causare rilevanti problemi alle emissioni bancarie. Con effetti significativi anche sul mercato, chiamato a riorientare le aspettative sui bond in portafoglio. Un anticipo di quanto potrebbe ripetersi nelle prossime settimane è l'esempio di Ubi Banca: l'istituto guidato da Victor Massiah non ritirerà gli strumenti innovativi di capitale tier 1 relativi a un'emissione da 155 milioni (a durata perpetua). È la prima volta che accade in Italia per titoli di questo tipo, che sono solitamente ritirati alla prima finestra di rimborso (prevista nel caso di Ubi per il 10 marzo). La banca ha spiegato che la decisione «è da collegare all'attenzione per i coefficienti patrimoniali, in attesa di conoscere gli effetti della nuova normativa sul capitale bancario. L'obiettivo è mantenere una solida struttura patrimoniale per finanziare la crescita». Il ritiro dei titoli avrebbe comportato una perdita di 10 punti base sul Tier 1: la discesa non avrebbe compromesso la stabilità di Ubi (che ha livelli di Tier 1 tra i più elevati in Italia), ma il management ha comunque preferito non rinunciare alla quota, ipotizzando la stretta in arrivo. Anche l'opzione di una nuova emissione, successiva al rimborso, è bloccata dall'incertezza su quali strumenti potranno essere inclusi dal Comitato di Basilea nel capitale Tier 1. Perciò la banca ha adottato un atteggiamento attendista. Resta la possibilità di ritirare i titoli ibridi nelle prossime finestre (trimestrali), appena ci sarà più chiarezza sugli effetti di Basilea 3. Ma è facile prevedere che l'incertezza si protrarrà a lungo, visto il primo passo, ovvero la fine della consultazione in corso, sarà il 16 aprile. La decisione di Ubi, seppure orientata al rafforzamento patrimoniale (richiesto anche da Banca d'Italia) e assolutamente legittima, ha messo in difficoltà i gestori, che scommettevano sulla prassi del richiamo. I titoli prevedevano una cedola fissa all'8,17% per i primi dieci anni, che ora scenderà a Euribor a tre mesi più 337 punti base. Il rendimento si è dunque dimezzato. Inoltre il titolo, molto illiquido, trattava attorno alla pari, ma ora vale 95. «È stata una brutta sorpresa perché Ubi è una banca molto solida, non ci aspettavamo che potesse decidere di non richiamare», dice Carlo Gentili, partner di Nextam Partners. Aggiunge il responsabile investimenti di una nota private bank: «Abbiamo dato fiducia alla banca acquistando il titolo quando bond simili di banche competitor trattavano a spread molto più alti. Ora ci troviamo penalizzati. Certo ce ne ricorderemo quando Ubi si proporrà di nuovo sul mercato». La discesa dei prezzi non ha per ora riguardato gli altri titoli ibridi di Ubi (in scadenza a febbraio 2011 e a giugno 2011), che continuano a quotare attorno alla pari. Ora però i gestori temono l'effetto contagio: il titolo ibrido Tier 1 di Ubi è il primo a non essere richiamato in Italia, ma in Europa si sono già verificati altri casi (Crédit Agricole, Hbos, Fortis, Rzb, Banco Popular Espanol e Deutsche Bank). Un fenomeno simile si era verificato a fine 2008 (ad esempio per Deutsche Bank e per il Creval). Allora il responsabile era la crisi. Ora il principale accusato è l'incertezza sui regolamenti. (riproduzione riservata)[/FONT]​

Grazie Mais. La mia sensazione è che si verificherà una frattura sui T1 a livello di banche italiane:
- da un lato vedo quelle che hanno visibilità internazionale (UC e Intesa), che continueranno ad emetterne senza problemi. Il mercato li assorbe.
- dall'altro quelle più locali (tipo BPVN, UBI, BPER): detta in soldoni, per queste sarà decisamente più conveniente emettere dei soft mandatory convertible (tipo quello UBI 5,75%, BPER 4% che sta uscendo adesso). Possono essere convertiti in azioni ad opzione della banca (quindi molto più equity like rispetto ai vecchi T1) e costano meno della metà rispetto a T1. Credo che per queste banche, i T1 diventeranno una categoria ad esaurimento...

IMHO.

 

[bulogna]

IW poco fa:

BPVN 290 den 70
BPVN 373 den 72
DPB 917 lett 66,50
Alpha DX3M2 lett 47,25

ok

 

[Gallo Cedrone]

Ops non Opa

Vedremo cosa farà Bpm nel 2011

Tempo per discuterne ne abbiamo....

 

[bosmeld]

incrementato ancora Alpha a 47,25 e qui salvo casi eccezionali, mi fermo....
volevo comprare ancora un pochino, ma poi ho preferito mantenrmi
un po di liquidi per giochicchiare sull'azionario
forse dovevo incrementare ancora un pochino....
speriamo vada tutto bene.


mi sa che di alpha ora ne ho più di tutti...

 

[Omero]

Quello che volevo dire io

Tornando al discorso di porchetto, io NON PENSO ASSOLUTAMENTE CHE VOLESSE SCATENARE QUALSIASI FORMA DI POLEMICA O ALTRO, semplicemente chiede questo:


LE P. SONO DA VENDERE O DA TENERE???


per me sono da tenere


io ritengo utilissimo che si scrivano dubbi o anche opinioni sul thread così ci si può confrontare al riguardo

... io spero che fortis salga l'ho comperataquando nessuno la voleva

ma.... non sono un buon samaritano

 

[ferdo]

incrementato ancora Alpha a 47,25 e qui salvo casi eccezionali, mi fermo....
volevo comprare ancora un pochino, ma poi ho preferito mantenrmi
un po di liquidi per giochicchiare sull'azionario
forse dovevo incrementare ancora un pochino....
speriamo vada tutto bene.

mi sa che di alpha ora ne ho più di tutti...

entrato anche io ... non con tanto ...

secondo me tu di alpha ne hai più di tutti gli altri noi messi insieme

 

[russiabond]

IW poco fa:

BPVN 290 den 70
BPVN 373 den 72
DPB 917 lett 66,50
Alpha DX3M2 lett 47,25

Salve a tutti....BPVN 373 den 72....il prezzo operatvo è purtroppo 73 sotto non mollano niente ....appena fatto due ordini andati buchi