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reef

...
sono andato in prima pagina a guardare le quotazioni aggiornate e ho notato che le mie BPNV xs0304963290 e l'altra non ci sono le quotazioni forse ho sbagliato a guardare oppure????? ringrazio :bow::bow::bow::bow:

Anche a me (con l'ultimo aggiornamento del 30/06) molte p mi da prezzo 0 :eek:

è il mio browser o succede anche ad altri ? Uso Opera... e non mi era mai successo prima...:titanic:

C'è stato qualche problema con l'aggiornamento delle quotazioni. Speriamo di risolvere tutto col prossimo. Scusate l'inconveniente :(
 

AAAA47

Forumer storico
Perchè fregatura?:-? Si tratta alla fine di un normale mutuo ipotecario, non troppo spinto (60-70% del valore dell'immobile). Alla banca che gliene frega? ha cmq un immobile in garanzia.

Le gioie e i dolori sono solo per il mutuatario: se va bene si fa un discreto gruzzolo, se va male perde la casa e i titoli.

ma perche' dovrebbe perdere la casa
se gli fanno un mutuo a 30 anni, avra' mille euro (penso) da pagare al mese e intaschera' diciamo 200mila euro
se se li gioca con le perpetue o al casino' e li perde tutti, sempre mille euro al mese per 30anni dovra' continuare a pagare e la casa non la perde
il problema casomai e', se non prende le cedole (immagino sia tutta roba con postcall euribor+ spread nettamente superiore a quello del mutuo) , non ha piu' la copertura sull'eventuale innalzamento della rata se salgono i tassi (e quindi la rata)
o forse non ho capito di che parlate?
 

maxinblack

Forumer storico
ma perche' dovrebbe perdere la casa
se gli fanno un mutuo a 30 anni, avra' mille euro (penso) da pagare al mese e intaschera' diciamo 200mila euro
se se li gioca con le perpetue o al casino' e li perde tutti, sempre mille euro al mese per 30anni dovra' continuare a pagare e la casa non la perde
il problema casomai e', se non prende le cedole (immagino sia tutta roba con postcall euribor+ spread nettamente superiore a quello del mutuo) , non ha piu' la copertura sull'eventuale innalzamento della rata se salgono i tassi (e quindi la rata)
o forse non ho capito di che parlate?

No hai capito benissimo, si tratta per me di una questione psicologica.

Gli investimenti nonn dovrebbero farti perdere il sonno, se si verificasse un altro "tonfo" come a Marzo dell'anno scorso post Lehmann per intenderci, ce la faresti a reggere le tue belle Perpetual che da 100% vanno a 14% vedi Depfa che ho ancora in portafoglio? e non pagano piu' cedole e non sai quando e se ricominceranno? io l'ho fatto ma ero investito poco e non avevo in pegno la casa.

Secondo me il mattone e' sempre il mattone chi aveva una casa prima della 2 guerra mondiale si e' ritrovato con una casa lo stesso con un tetto in testa e valore compreso, se non fu bombardato dagli alleati.

Chi aveva depositi e buoni del defunto stato monarchico fascista si e' ritrovato con dei bei pezzettini di carta in tasca, non voglio essere pessimista ma dobbiamo essere pronti a tutto,

Vi aspettavate il crollo dell URSS, del muro di Berlino, Le torri gemelle, Il crollo del dollaro? le guerre in Afghanistan r in Iraq, la delocalizzazione perniciosa sull occupazione, l'effetto nefasto dell'euro? il crollo delle banche d affari USA?

io devo dire che non me l'aspettavo...

Le perpetual sono dei pezzi di carta,dei debiti, e come ci diciamo spesso ma non facciamo non dovrebbero essere l'asset principale ddi un portafoglio.

Ma molti di noi le sovrappesano e chi non lo farebbe? con una decina di Perpetual da 50 K pagate 35K ti fai una rendita spannometrica minima di 20K annui se non di piu' fino 2017 19 lascio ad altri + bravi il calcolo preciso.

ma come esborso come minimo anche ai prezzi convenienti ci vogliono 400K? o sbaglio? questo vorrebbe dire per molti di noi essere quasi completamente investiti in P.

D'altra parte il marchingegno descritto tittilla..... se tutto fila per il verso giusto potrebbe funzionare alla grande, io per me lo farei per esempio su una seconda casa, o su dei terreni, insomma su degli immobili in cui non abito di proprieta'con la mia famiglia, perche psicologicamente mi darebbe fastidio.

Pero' se dovessi comprare la 1 casa e dovessi prendere un mutuo e avessi un lavoro stabile che mi garantisca uno stipendio siicuro perche non farlo? e' un rischio calcolato, non mi sembra una lotteria.
 

maxinblack

Forumer storico
Interessante articolo sulla consistenza patrimoniale delle banche mondiali

Interessante per valutare a chi diamo i soldi.


dahttp://translate.google.com/translate?hl=en&sl=de&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.wertpapier-forum.de%2Findex.php%3Fshowforum%3D43%26prune_day%3D100%26sort_by%3DZ-A%26sort_key%3Dlast_post%26topicfilter%3Dall%26st%3D30&anno=2
 

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Zorba

Bos 4 Mod
ma perche' dovrebbe perdere la casa
se gli fanno un mutuo a 30 anni, avra' mille euro (penso) da pagare al mese e intaschera' diciamo 200mila euro
se se li gioca con le perpetue o al casino' e li perde tutti, sempre mille euro al mese per 30anni dovra' continuare a pagare e la casa non la perde
il problema casomai e', se non prende le cedole (immagino sia tutta roba con postcall euribor+ spread nettamente superiore a quello del mutuo) , non ha piu' la copertura sull'eventuale innalzamento della rata se salgono i tassi (e quindi la rata)
o forse non ho capito di che parlate?

"pedere la casa" era in senso figurato. Se uno prende a prestito 100 in banca per comprare P:
1) peggior scenario: sono titoli subordinati, la banca su cui si ha investito salta, le P vanno a zero. L'investitore si ritrova con un mutuo di 100, che può pagare (i) vendendo la casa oppure (ii) mettendosi la catena per 30-40 anni.
2) migliore scenario: raddoppia il capitale in 5-7 anni, rimborsa il mutuo e si fa un bel gruzzolo.
 

wartburg_12

forumer storico
Domanda scema al Forum

Sapete che mi piace diversificare e odio i tagli da 50 K purtroppo questi ultimi sono i piu' interessanti come compromesso fra rating, rendimento, call, prezzo, etc come gia' sapete.

Possiedo gia 1 lotto ciascuno di DPB,INTESA,SNS,BPVN,

Ma sto pensando a questi prezzi,e in mancanza di altre alternative cosi vantaggiose meglio prendere un altro lotto da 50 K di DPB 917 o BPVN ?



o avventurarsi includendo SWISSLIFE ELM ? non raddoppierei certo SNS

Forse meglio SOC GEN 2017 piu' cara a 82%? e rotti?

Insomma mettere 100K seppur nominali su un unica perpetua non mi piace molto che ne dite?

Ciao Max, ho letto solo oggi la tua richiesta in merito al 'lotto da 50k' ... ora non ricordo, ma hai già preso in considerazione la

BPCE FR0010871269 11.80 call 2015

... (chiaro il motivo per cui te lo chiedo .. : io l'ho presa ... :) )
a sabato !!
 

angy2008

Forumer storico
mutuo

concordo, non mi sembrano condizioni cosi da urlo, nel senso che rientrano nell'ordinaria amministrazione dei mutui liquidità.
Il giochetto può essere fatto, dipende dal "pelo" che ha l'investitore :eek:

ringrazio Perpetual per le precisazioni, le condizioni non sarebbero da urlo come spread ma sono molto convenienti e inusuali, direi uniche, se parametrano x la durata oltre 20 anni il tasso eur a 1 mese, percio mi offro di collaborare alla verifica se Perpetual mi manda il nome della banca, anche in Mp eventualmente
 

amorgos34

CHIAGNI & FOTTI SRL
umile proposta

ringrazio Perpetual per le precisazioni, le condizioni non sarebbero da urlo come spread ma sono molto convenienti e inusuali, direi uniche, se parametrano x la durata oltre 20 anni il tasso eur a 1 mese, percio mi offro di collaborare alla verifica se Perpetual mi manda il nome della banca, anche in Mp eventualmente


Perchè questi discorsi non "trasbordano" solo su MP ?

A chi non comprende il motivo risponderò, in due righe, via mp in serata.


Ciao e scusate l'"irritualità" della proposta.
 

azetaelle

investitore(s)qualificato
No hai capito benissimo, si tratta per me di una questione psicologica.

Gli investimenti nonn dovrebbero farti perdere il sonno, se si verificasse un altro "tonfo" come a Marzo dell'anno scorso post Lehmann per intenderci, ce la faresti a reggere le tue belle Perpetual che da 100% vanno a 14% vedi Depfa che ho ancora in portafoglio? e non pagano piu' cedole e non sai quando e se ricominceranno? io l'ho fatto ma ero investito poco e non avevo in pegno la casa.

Secondo me il mattone e' sempre il mattone chi aveva una casa prima della 2 guerra mondiale si e' ritrovato con una casa lo stesso con un tetto in testa e valore compreso, se non fu bombardato dagli alleati.

Chi aveva depositi e buoni del defunto stato monarchico fascista si e' ritrovato con dei bei pezzettini di carta in tasca, non voglio essere pessimista ma dobbiamo essere pronti a tutto,

Vi aspettavate il crollo dell URSS, del muro di Berlino, Le torri gemelle, Il crollo del dollaro? le guerre in Afghanistan r in Iraq, la delocalizzazione perniciosa sull occupazione, l'effetto nefasto dell'euro? il crollo delle banche d affari USA?

io devo dire che non me l'aspettavo...

Le perpetual sono dei pezzi di carta,dei debiti, e come ci diciamo spesso ma non facciamo non dovrebbero essere l'asset principale ddi un portafoglio.

Ma molti di noi le sovrappesano e chi non lo farebbe? con una decina di Perpetual da 50 K pagate 35K ti fai una rendita spannometrica minima di 20K annui se non di piu' fino 2017 19 lascio ad altri + bravi il calcolo preciso.

ma come esborso come minimo anche ai prezzi convenienti ci vogliono 400K? o sbaglio? questo vorrebbe dire per molti di noi essere quasi completamente investiti in P.

D'altra parte il marchingegno descritto tittilla..... se tutto fila per il verso giusto potrebbe funzionare alla grande, io per me lo farei per esempio su una seconda casa, o su dei terreni, insomma su degli immobili in cui non abito di proprieta'con la mia famiglia, perche psicologicamente mi darebbe fastidio.

Pero' se dovessi comprare la 1 casa e dovessi prendere un mutuo e avessi un lavoro stabile che mi garantisca uno stipendio siicuro perche non farlo? e' un rischio calcolato, non mi sembra una lotteria.
beh, attenzione, in molti paesi (i primi che mi vengono in mente sono Cuba, Cina, molti paesi dell'est, molti altri dell'Africa come l'ex Rhodesia) c'è stato anche chi aveva case, terreni, fattorie... poi è arrivata la rivoluzione e si sono ritrovati in mutande... quindi anche la casa è a rischio
chiuso l'ot che poco interessa le perpetual :)
 
Stato
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