Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (8 lettori)

[perpetuals]

vorrei spezzare una lancia a favore di perpetuals..
premetto che sono daccordo con ferdo, zorba, ecc sullo spirito di questo forum ma penso che sui migranti dell'esodo ci sia ancora il tasto dolente che ci ha fatto spostare e poi intervenire anche su IO per stroncare sul nascere certe possibilità.
detto questo "pompare" e "tirare acqua al proprio mulino" sono termini che possono essere male interpretati, qui si cerca di fare sempre distinzione tra le idee e i sentimenti da tifoso che possono alleviare lo stress di ore al pc
ma credo che perpetuals queste cose le sappia e abbia solo usati due termini "impropri", in fin dei conti basta concentrarsi sulla prima parte di quella frase

grazie,
ma cerchiamo ora di non sprecare ulteriori energie per discussioni che non portano a niente di positivo
siamo tutti nella stessa barca e se arriva una notizia negativa scendono tutte le quotazioni, sia quelle tf che le irs
chiedo scusa per quello che ho provocato

 

[perpetuals]

perpetuals,
un conto significa dichiararsi convinto dei propri investimenti
chi non lo è ???
Qua ci si scambia migliaia di info tutti i gg. proprio per questo.
io ho fatto quello ,tu hai fato questo...
...è questo lo spirito, passaggio di info per guadagnarci un pò tutti ben consci del livello di rischio.
Tutt'altra cosa invece è "pompare" quella p o quell'altra perchè ce l'hai in ptf
Possiamo avere visioni diverse sull'investimento, ma la buona fede non deve essere messa in discussione

esatto
concentriamoci sulla prima parte della tua replica e lasciamo
da parte i pompaggi

 

[Metriko]

Bisogna dare atto ad RBS di avere un sito completissimo dove vengono riportate tutte le notizie relative ai dividendi.
Chiunque abbia titoli RBS oppure RBS N.V (ex ABN Amro) puo' restare aggiornato sulla situazione dei suoi titoli inserendo l'ISIN nella funzione di ricerca :
RBS / Investors / Search Results

Questo titolo rientra tra quelli per cui e' prevista la sospensione della cedola.

Securities on which dividends and coupons will be deferred:
RBSG preference shares

· EUR 1,300,000,000 7.0916 per cent. Non-cumulative preference shares Series 3 (XS0323734961)


Ho allegato alcuni dei pdf con le liste dei titoli a rischio sospensione o per i quali e' gia' stata decisa la sospensione.

solenoide , grazie sei stato gentilissimo.

 

[Zorba]

Vorrei fare una considerazione generale.

Chi desidera investire in perpetue e realizzare un buon ritorno, con un po' di rischio, deve concentrarsi sulle perpetue step up (meglio se ce l'hanno scritto sul prospetto) emesse da buone banche. L'esempio più calzante, per rimanere in Italia, è la BPVN 290: presa a 79,3 rende il 10,6% per anno fino alla call (2017). Non serve agitarsi, ipotizzando uno scenario non recessivo, si è ragionevolemente certi di realizzare ogni anno il 10,6% per 7 anni. Non è per nulla male. Ma è un titolo da cassetto, con cui i conti si fanno alla fine.

Mi fa sorridere dirlo, ma gli IRS10 sono maggiormente speculativi. potrebbero rendere molto di più, ma potrebbero avere anche un rendimento inferiore se la call fosse troppo in là...

 

[yquem]

Ciao, potresti postare cortesemente gli ISIN. Ci sarebbero molto utili. Grazie in anticipo.

non le trovo ma intanto potrebbero servire queste emesse nel 2010:

- bofa us06048wbc38 un sr a 100 0,97*us10y
ora quota 3-4 figure sotto la issue a 100

- altra bofa us10y flat
- sempre bofa us10y+1 xs0497822923

-barclays us10y flat us06740jzu77

-lloyds us10y flat

se trovo le altre le posto

 

[innocentiproject]

ciao a tutti.

se oggi vi trovereste sprovvisti di Perpetue, ai prezzi odierni cosa comprereste tra queste? (non una sola, piu di una, per costruirci un PTF)


BA-CA FIN CAYMAN LTD 2 DE000A0DYW70 59-60
BA-CA FINANCE CAYMAN DE000A0DD4K8 59,5-61
BANCAJA EMISIONES SA UNI XS0205497778 63-64,5
RZB FINANCE (JERSEY) LTD XS0193631040 54,25
ERSTE FINANCE (JERSEY) 4 XS0188305741 54-55
BANCO POPOLARE SCARL XS0304963373 79,5-80
BANCO POPOLARE SCARL XS0304963290 79-79,50
BNP Paribas FR0010239319 89,75-90,25
Cred. Agr. FR0010161026 67 68,25
barclays XS0397801357 128,5-129 in GBP
INTESA SANPAOLO SPA XS0371711663 100-101


Disclamer: Rosanello mode OFF

 

[yquem]

direi che SNS è indubbiamente step up, emessa 20 gg. dopo bpvn 290, cedola fix simile e posta call praticamente identico.
cumulativa, no loss...come prospetto& struttura, penso sia il top che ci possa essere...

bene allora cominciamo a scrivere la lista:
ho controllato i titoli che ho io in portafoglio, (esclusi gli irs).
Quelle gia inserite sono evidenti da prospetto, in fondo ci sono i calcoli da confermare....
per i riferimenti sulla serie storica irs ho trovato un sito spettacolare, selezionate i grafici dell'anno di riferimento ed è fatta
Welpanama ? Finanza ? Indici ? Eurirs
buon lavoro a chi vuole contribuire!


PS: è una lista fatta solo per completezza di informazioni, ma secondo me dal 2013 in poi callano tutte alla prima occasione e basta.
chi non le calla fa vedere al mercato che sta messo molto male... IMHO


STEP UP:
bancaja 778
bpvn 290
asr 545
rbz025



NON STEP UP:
bpvn 373
asr 552



DA VERIFICARE se i calcoli sono giusti:
rbz862 emessa 31/7/03 con irs 4,261 il 30/7
cedola 5,895 spread +130, call spread +270 (step up???)

sns155 emessa 14/7/07 con irs a 4,95 il 13/7
cedola 6,258 spread +131, call spread +229 (step up???)



INSERISCO ANCHE IN CASO DI FUTURA SOLVENCY II:
groupama414 emessa 14/10/07 con irs 4,66 il 8/10
cedola 6,298 spread +164, call spread +260 (step up???)

---------


STEP UP:
bancaja 778
bpvn 290
asr 545
rbz025



NON STEP UP:
bpvn 373
asr 552



DA VERIFICARE se i calcoli sono giusti:
rbz862 emessa 31/7/03 con irs 4,261 il 30/7
cedola 5,895 spread +130, call spread +270 (step up???)

sns155 emessa 14/7/07 con irs a 4,95 il 13/7
cedola 6,258 spread +131, call spread +229 (step up???) SI

 

[ferdo]

Nota in rosso

---------

...

rbz025 Questa non mi pare step up,che calcoli fai?
A parte che c'è scritto sul prospetto che è step up, ma sul titolo, non sul testo in piccolo,
cmq all'emissione spread 0,953% vs. spread alla call 1,95%

...
DA VERIFICARE se i calcoli sono giusti:
rbz862 emessa 31/7/03 con irs 4,261 il 30/7
cedola 5,895 spread +130, call spread +270 (step up???) Mi pare di NO
Se passi da spread +130 a +270 è ovviamente step up

sns155 emessa 14/7/07 con irs a 4,95 il 13/7
cedola 6,258 spread +131, call spread +229 (step up???) SI

 

[negusneg]

E' qui la festa?

Ancora poco e ci sono, oggi ho letto le prime cento pagine

... sono a pagina 2730...

 

[AAAA47]

E' qui la festa?

Ancora poco e ci sono, oggi ho letto le prime cento pagine

... sono a pagina 2730...

per chi rimane indietro,se non recupera velocemente gli arretrati, c'e' rischio spariscano prima le perpetue