Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

quantotanto

Forumer attivo
Ma la questione Step-up è stata poi chiarita definitivamente, nel senso che siamo sicuri che lo step-up viene considerato all'atto dell'emissione, oppure è solo una interpretazione dei forumisti?
Io francamente qualche dubbio lo avrei, come lo aveva qualche giorno fa solenoide...non vorrei che ci fossero (giuste) pressioni delle banche per considerare lo step alla data di richiamo.
 

nik.sala

Money Never Sleeps
questa Rbs che ha segnalato nick e poi riportato maxinblack

RBS XS0323734961 taglio 50k (cedola annuale al 29/09 del 7,0916% fino al 29/09/2017, poi call oppure euribor + 2,33%);

qualcuno sa se paga cedola ?

Io ho provato a prenderla e mi hanno detto che quota flat ...

Mi pare rbs abbia fatto qualcosina di utili nell' ultima trimestrale, forse non è abbastanza ....

corretto, è flat :)
 

nik.sala

Money Never Sleeps
Coche:
non sono sicuro di aver capito la domanda, forse per colpa di un qualche errore di battitura.
Anche se non seguo il perp di Alpha, mi sembra di capire, dal prospetto, che la cedola sia stata del 6% sino al 18 febbraio 2010 (e qui forse c'è un errore nella nostra tabella base, che parla di 18 febbraio 2011). Poi sia passata a steepner, e quindi le borse tedesche (ad esempio quella di Stoccarda) mostrino un rendimento attuale del 7.548%.
Sarebbe meglio se qualcuno che ha investito in questa perp ti confermasse.
Ciao.

è corretto.
La cedola il 18/02/2011 sarà del 7,548%.
A tal data verrà calcolata la ceodla del 18/02/2012.
Così fino al 18/02/2015, data della call.
Dopodichè, se non call, identica struttura :up:
 

nik.sala

Money Never Sleeps
Ottima proposta:) Grazie mi associo volentieri

Vi spiego un po' il mio stato d'animo, che forse e' in parte da voi condivisibile.

Dopo queste ultime sconvolgenti notizie rispetto alle "certezze di appena qualche settimana fa" con le novita' di BASEL 3 avevo pensato bene di sparare le ultime cartucce sulle perpetual rimaste abbondantemente sotto la parita', sia per la prospettiva di un capital gain che per le cedole.

A tal proposito Nick aveva provato a suo tempo... ehm pochi gg fa :D a compilare una prima lista delle papabili sia IRS che no: che vi ripropongo in fondo al post

Non solo si e' aggiunta almeno per me l'ansia di "perdere il treno", mi spiego meglio con l'aumento abbastanza veloce delle quotazioni in questi gg di quasi tutto il comparto, piu' le raccomandazioni quasi umanimi di molti analisti blasonati di sovrappesare le perpetuals, un investitore "fai da te" come me perdonate il bisticcio.... sarebbe portato a concludere che piu' tempo si aspetta e piu' che le quotazioni aumenteranno rendendo meno vantaggioso l'investimento.

Tuttavia la sintesi fatta da Rottweiler (ottima grazie:up:) sulle varie raccomandazioni degli analisti e su cosa eventualmente posizionarsi ha evidenziato tutte le sfaccettature della situazione.

Dopo queste ultime considerazioni la mia fretta di entrare non si e' placata, ma una "vocina" mi suggerisce una maggiore selettivita' nella scelta.

A questo punto dobbiamo assolutamente riunire le nostre risorse e fare il punto della situazione, cercando di selezionare un gruppo di emissioni che ragionevolmente non porti sorprese con i nuovi parametri di Basilea 3

Oppure per completezza fare varie nuove liste in relazione alle nuove regole:

Per esempio con il vecchio modo di ragionare uno poteva orientarsi cosi':

per esempio + speculative
tipo EFG ALPHA BANCAJA PASTOR etc

Le IRS
Tipo BACA ERSTE RZB etc

Le 50 K del 2017/18/19 DPB ELM BPVN SNS PROSECURE (questo mi e' letteralmente scappato dalle mani) piu' eventualmente altre.
Faccio notare che tutte hanno corso ma se devono arrivare a 100% forse vale ancora la pena entrare.

Le emissioni ancora apparentemente disallineate
come Credit Agricole,Santander, Bawag, BFCM,

Siamo un po' fissati con la ricerca delle "occasioni" con prezzi sotto i 60%, capisco che molti di noi sono trader e cercano l'apprezzamento in conto capitale, mac'e' rimasto veramente poco....
Ci sono ancora per adesso buone emissioni sui 75% 85% che garantiscono ancora rendimenti decenti dell ordine del 7,8,9,%



LISTA POSTATA DA NICK

ABN AMRO XS0246487457 taglio 1k (cedola annuale al 10/03 del 4,31% fino al 2016, poi call oppure euribor + 1,66%);

AEGON NL0000116150 taglio 1k (cedola trimestrale al 15/01-15/04-15/07-15/10 call 15/07/2014, paga titolo di stato olandese decennale);

ALPHA DE000A0DX3M2 taglio1k (cedola annuale al 18/02 fino al 2015, poi call, paga 4*(irs10y-irs2y) min 3,25% max 10%);

ALLIED IRISH BANK XS0120950158 taglio 1k (cedola annuale al 28/02 del 7,50% fino al 2011, poi call oppure euribor + 3,33%);

ALLIED IRISH BANK XS0257734037 taglio 50k (cedola annuale al 16/06 del 5,142% fino al 2016, poi call oppure euribor + 1,98%);

AXA XS0188935174 taglio 1k (cedola annuale al 02/04, call passata, paga il 4,00% + il 22% dell’irs10y);

BANCA ITALEASE taglio 50k (cedola trimestrale 06/03-06/06-06/09-06/12 euribor + 1,30% fino al 06/06/2016, poi call oppure euribor + 2,30%);

BACA DE000A0DD4K8 taglio 1k (cedola semestrale al 28/04-28/10, call 28/10/2011, paga irs10y + 0,10% max 8,00%);

BANCAJA XS0205497778 taglio 1k (cedola annuale al 17/11 del 4,625% fino al 2014, poi call oppure euribor + 2,17%);

BAWAG XS0119643897 taglio 1k (cedola annuale al 31/10 del 8,765% fino al 2010, poi call oppure euribor + 4,70%);

CREDIT AGRICOLE FR0010161026 taglio 1k (cedola annuale al 04/02, call 04/02/2015, paga irs10y + 0,025% max 7,25%);

DEUTSCHE POSTBANK DE000A0DEN75 taglio 1k (cedola semestrale al 02/06-02/12, call 02/12/2010, paga irs10y + 0,025% max 8,00%)

DEUTSCHE POSTBANK DE000A0D24Z1 taglio 1k (cedola annuale al 07/06, call 07/06/2011, paga irs10y + 0,125% max 8,00%);

EFG HELLAS XS0232848399 taglio 50k (cedola annuale al 02/11 del 4,565% fino al 02/11/2015, poi call oppure euribor + 2,22%);

EFG HELLAS XS0234821345 taglio 1k (cedola trimestrale al 09/01-09/04-09/07-09/10 del 6,00% fino al 09/01/2011, poi call oppure cedola invariata)

ERSTE FINANCE XS0188305741 taglio 1k (cedola trimestrale al 24/03-24/06-24/09-24/12,call 24/03 di ogni anno, paga irs10y + 0,10% max 8,00%);

ERSTE FINANCE XS0215338152 taglio 1k (cedola annuale al 23/09 del 5,25% fino al 23/09/2010, poi call oppure cedola invariata);

ING GROEP NL0000116127 taglio 1k (cedola trimestrale 30/03-30/06-30/09-30/12 call al 30/06/2014, paga titolo di stato olandese + 0,10% max 9,00%);

ING GROEP NL0000113587 taglio 1k (cedola trimestrale 30/03-30/06-30/09-30/12 call al 30/06/2013, paga titolo di stato olandese + 0,50%);

RBS XS0237530497 taglio 1k (cedola annuale al 12/01 del 4,243% fino al 12/01/2016, poi call oppure euribor + 1,69%);

RBS XS0323734961 taglio 50k (cedola annuale al 29/09 del 7,0916% fino al 29/09/2017, poi call oppure euribor + 2,33%);

RBS DE000A0E6C37 taglio 1k (cedola annuale al 30/06 del 5,25% fino al 30/06/2010, poi call oppure cedola invariata);

RBS XS0205935470 taglio 1k (cedola annuale al 31/12 euribor + 3,35%, call passata e possibile ogni anno);

RZB XS0193631040 taglio 1k (cedola semestrale al 15/06-15/12, call passata e possibile ogni 6 mesi, paga irs10y + 0,10% max 9,00%);

RZB XS0173287862 taglio 1k (cedola annuale al 31/07 del 5,895% fino al 31/07/2013, poi call oppure euribor + 2,70%);

RZB XS0253262025 taglio 50k (cedola annuale al 16/05 del 5,169% fino al 16/05/2016, poi call oppure euribor + 1,95%);

OEVAG XS0359924643 taglio 1k (cedola annuale al 18/06 del 10,00% fino al 18/06/2018, poi call oppure euribor + 6,32%);

OEVAG XS0201306288 taglio 1k (cedola semestrale al 22/03-22/09 euribor 6 mesi +,010%, poi call oppure cedola invariata);

ci ho provato, caro max, ma ho predicato nel deserto...:mad::D
cmq la divisione ripartizione corretta per me dovrebbe essere questa, per semplificare come hai propost tu :
- speculative/ciofeche;
- irs;
- call lontana 2017/2018/2019 buoni emittenti con prezzi >90;
- call lontana ottimi emittenti prezzo circa 100;
:ciao:
 

bia06

Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
Okkio, coupon deferral molto forte

Ciao, non ho trovato il prospetto ma nella presentazione, sul sito, ho trovato questo:

Mandatory coupon deferral if Santos’ credit rating falls to BB+:eek: or below

Questa, visto il business capital intensive in cui si trova, è una eventualità probabile basta a sospendere, Dio solo sa per quanto:wall::wall::wall:, la cedola).
Da quanto vedo non è cumulativa (potrei sbagliarmi), ergo too much risk IMHO. Concentriamoci sulle amate bancarie.......Basilea 3 :D....
PS per gli esperti (di gas me ne intendo ma di ratings meno): da BBB+ a BB+ ci sono 3 gradini o sbaglio?

Già postato in nuove emissioni, ma "repetita iuvant"... soprattutto se esprimete i Vostri pareri :D
 
Ultima modifica:

yquem

Nuovo forumer
Guarda che se il floater lo vuoi sostituire con un altro floater (cosa che se fossi il tesoriere di una banca NON farei visti gli attuali tassi a lungo) la tua scelta per il senior è euribor+x% o xy% irs 10y
Secondo me un buon emittente col fischio che emette senior irs10y flat, glie lo sbranerebbero.
Ragion per cui penso che le irs 10y che non qualificano più come tier1 verranno callate tanto quanto.

Se posso per esempio emettere fix senior a mettiamo irs10 + 150 stiamo parlando del 4,20% ma FISSO per dieci anni... voi vi indebitereste cosi' o con variabile irs10 ?

barclays ha emesso irs10y+35 sr
d. bank irs10y flat sr

non mi sembrano dei cattivi emittenti

ciao
 

ferdo

Utente Senior
Ciao a Tutti.
Le due P in oggetto non stanno pagando cedole e quotano flat? O no? Grazie per info.

Flat

Per chi ha approfondito:
Sulla Oevag IRS, sapete le condizioni esattamente per il ritorno a pagare le cedole?
Intendo, basta utile sufficiente al pagamento cedola solo di questa emissione, o di entrambe le emissioni p.?
Risutla anche a voi che siano senior rispetto a cedole equity?

Oppure - visto che la Oevag 10% è loss abs, presumo con nominale ridotto (ma non ne sono sicuro!) - deve prima essere ripristinato il nominale, perchè poi possano pagare entrambe?
 

bia06

Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
flag step up si/no (definizione Mais)

Ciao Nik,

insisto, sono noioso: aggiungiamoci un flag step up si/no, mi baserei sulla definizione data da Mais che lo step up è definito al momento del collocamento (IMHO).

ci ho provato, caro max, ma ho predicato nel deserto...:mad::D
cmq la divisione ripartizione corretta per me dovrebbe essere questa, per semplificare come hai propost tu :
- speculative/ciofeche;
- irs;
- call lontana 2017/2018/2019 buoni emittenti con prezzi >90;
- call lontana ottimi emittenti prezzo circa 100;
:ciao:
 

giapo27

Forumer attivo
finito!!!

Complimenti a tutti!!!! però che fatica!!!...4 giorni di ferie mi hanno costretto a passare l'intera domenica a leggere decine e dcine pagine:ciao:
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Users who are viewing this thread

Alto