Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (6 lettori)

[zeta59]

in teoria si, in pratica perchè rischiare per 2-3 punti di sovrarendimento??

mi sembra che il gioco non valga la candela.

peraltro se mps, vuole uscire entro l'anno, a meno di far sottoscrivere il nuovo perpetuals a qualche amico.

come diceva giustamente mais, deve uscire a doppia cifra per la cedola....

Ottimo ragionamento Bos , da meditare , tra l'altro stamane ho telefonato ed MPS 827 si prende a 99 , quindi la mia idea è deceduta in partenza

Io invece sono semplicemente un po' perplesso sulle mosse di Lottomatica...
Cioe'... l'emissione di bond a raffica specialmente in momenti di traballio finanziario mondiale non mi entusiasma.
Senza contare che a che pro un industriale deve emettere un ibrido oneroso? Per una banca fa senso perche' quel capitale lo puo' moltiplicare con l'attività caratteristica, ma un industriale che se ne fa di un ibrido invece del debito? Capisco grandi emittenti tipo Bayer che diversificano un po' e si creano cuscinetti... ma lottomatica... boh... finchè ce n'era uno ok... ma...

Stavo seguendo anche io poichè avevo in pft la Lotto 663 che ho venduto la settimana scorsa , ora rientrare mi lascia perplesso.

Alcuni prezzi di B.P. in lettera

ISP 663 99,75
ISP 506 100,25
Lodi 512 89

O.T. se c'è qualche trader Torinese e non , che è interessato a partecipare : http://www.finanzaonline.com/forum/...ers-crescono-volume-6-a-131.html#post27271990

 

[mago gambamerlo]

ciao , la 619 l' avevo e l' ho venduta a 109 sulla scia della storia , (scritta qui + "allegato UBS" postato c.a 1 mese fa qui in cui si suggeriva la vendita della 619 et acquisto 064 ) , relativa al "Par Call" = 619 et al "Make Whole" = 064....... se no' 619 tutta la vita.

Ciao, giusto per capire, cosa ti fa preferire la 064 alla 619 (che costa circa 105, se vedo bene) ?

XS0336598064 BBB+/A1 6,9900% A + T 50.000 19/12/2007 perpetual 19/12/2017 euribor 3m + 3,35%
XS0449487619 BBB+/A1 9,3750% A + T 50.000 04/09/2009 perpetual 04/09/2019 euribor 3m + 8,901%

 

[Topgun1976]

Boh... certo che se passasse questa linea, la stessa sorte potrebbe toccare a Commerz, Landesbank, inglesi, etc..

Ho visto che anche Eurohypo e HSH (le lepri dell'ultima risalita) si stanno schiantando. So di essere un po' kamikaze, ma se la discesa continuasse, sarebbe da monitorarle e studiarle un po' meglio. Anche alle luce degli sviluppi su BOI e AIB

Se passa il Volere della Merkel il mercato Obbligazionario rischia di non trovare + acquirenti.Ieri l'Asta Bund 10y ha avuto pochissimo appeal,avanti di questo passo voglio vedere le nuove aste chi le sottoscrive,non parliamo poi dei sub T1

Ma perchè al posto di prendersela con chi sottoscrive obbligazioni(senza le Quali tutti sarebbero falliti)non vanno alla radice del problema?Ossia Leve,Futures,Pompamenti di Bilanci,Mutui ecc?Perchè a tutti stà bene Cosi,un Pò di panico ,giù i prezzi,si ricompra e via??

 

[samantaao]

in apertura con iw:
antonveneta236 95.5-96.9 incrementata
antonveneta115 98-100
mps827 97-97.85 incrementata
lombarda564 95.5-98 (chiesta solo per misurare la febbre alle prime 3)
ciao!

 

[nik.sala]

Se passa il Volere della Merkel il mercato Obbligazionario rischia di non trovare + acquirenti.Ieri l'Asta Bund 10y ha avuto pochissimo appeal,avanti di questo passo voglio vedere le nuove aste chi le sottoscrive,non parliamo poi dei sub T1

Ma perchè al posto di prendersela con chi sottoscrive obbligazioni(senza le Quali tutti sarebbero falliti)non vanno alla radice del problema?Ossia Leve,Futures,Pompamenti di Bilanci,Mutui ecc?Perchè a tutti stà bene Cosi,un Pò di panico ,giù i prezzi,si ricompra e via??

su quest'onda :
IKB sub lt2 4,50% 09/07/2013 = 79,50/81

 

[fabbro]

Preso stamane altre 40.000 € di Antonveneta XS0131739236 a 96,75 che, stante il call a 100 al 27/09/2011 pressochè certo ,significa un YTC del 8,091% in 0,825 anni e un rendimento immediato netto del 3,598%.
E anche altre 40.000 € ING NL0000113587 a 61,50 (YTC 24,816% e R IMM Netto 4,169%) anche se qui il call (30/6/2013)non si può dire sicuro .
L'altra Antonveneta non era liquida
La MPS 7,99% era 98,50 in lettera

 

[bosmeld]

Bos a tuo avviso c'e' il rischio che non venga richiamato?Cmq mi chiarisci meglio il tuo pensiero? grazie

io penso che mps rimborsi al 99%


ma non mi piace prendermi un rischio per nulla.


peraltro poi guardando ai prezzi che ci sono in giro. mps, da 98 va a 100.

ma ci sono titoli che se il mercato si riprende possono fare +10 +15 +20%

 

[stefmas]

mps 827 si compra a 98
lodi si compra a 88.5
incremento !

La Lodi sta scendendo abbastanza rapidamente, così come altre...

A metà dicembre avrò un po' di soldini (spero ), sto pensando di incrementare uno tra la Lodi, BaCa, Antonveneta e la ing... Vediamo cosa mi convincerà tra una ventina di giorni...

 

[bosmeld]

come sapete io sono amante del rischio.

sto seguendo con attenzione l' emissione di commerz DE000A0GPYR7

e la rbs XS0205935470


sotto i 50 non avrei dubbi. chissà se ci andranno....

 

[Metriko]

grazie per gli aggiornamenti di prezzi ragazzi

e sono daccordissimo con top

il problema nn sono certo chi offre liquidita' ad aziende che la remunerano e la richiedono , piuttosto cosa ne fanno queste aziende di quei soldi ,se non si capisce questo dove si va a finire ?