Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (8 lettori)

[claudioborghi]

Io invece sono semplicemente un po' perplesso sulle mosse di Lottomatica...
Cioe'... l'emissione di bond a raffica specialmente in momenti di traballio finanziario mondiale non mi entusiasma.
Senza contare che a che pro un industriale deve emettere un ibrido oneroso? Per una banca fa senso perche' quel capitale lo puo' moltiplicare con l'attività caratteristica, ma un industriale che se ne fa di un ibrido invece del debito? Capisco grandi emittenti tipo Bayer che diversificano un po' e si creano cuscinetti... ma lottomatica... boh... finchè ce n'era uno ok... ma...

 

[frankiemachine]

Grazie

Consiglio a tutti la lettura dell'Articolo sul Sole in prima pagina dell'ottimo Zingales.

Merita l'acquisto del giornale solo per questo.


Ciao.

Condivido in pieno, e per chi non si fida che l'articolo da solo meriti il prezzo del giornale...
Gli speculatori finanziari vil razza dannata. Nessuno si senta al sicuro - Il Sole 24 ORE

per la segnalazione
per il contenuto (sacrosanto) dell'articolo

 

[wartburg_12]

Io invece sono semplicemente un po' perplesso sulle mosse di Lottomatica...
Cioe'... l'emissione di bond a raffica specialmente in momenti di traballio finanziario mondiale non mi entusiasma
Senza contare che a che pro un industriale deve emettere un ibrido oneroso? Per una banca fa senso perche' quel capitale lo puo' moltiplicare con l'attività caratteristica, ma un industriale che se ne fa di un ibrido invece del debito? Capisco grandi emittenti tipo Bayer che diversificano un po' e si creano cuscinetti... ma lottomatica... boh... finchè ce n'era uno ok... ma...

 

[Doc82]

Senza contare che a che pro un industriale deve emettere un ibrido oneroso? Per una banca fa senso perche' quel capitale lo puo' moltiplicare con l'attività caratteristica, ma un industriale che se ne fa di un ibrido invece del debito? Capisco grandi emittenti tipo Bayer che diversificano un po' e si creano cuscinetti... ma lottomatica... boh... finchè ce n'era uno ok... ma...

da quando ho letto quelle righe sul debito di lottomatica ieri mi è venuto in mente subito il caso seat. La situazione non è proprio sovrapponibile (seat è proprio decotta e ha un business che vale poco) ma quando si comincia a emettere debito per finanziare altro debito mi dà l'impressione di stare su un castello di carte.
Comincio a dare un'occhiata all'andamento di altre perpetual industriali crucche, giusto per non stare sempre a comprare perp bancari e mi sa che a breve saluto i signori del gratta e vinci

 

[Zorba]

dire che la stessa sorte potrebbe capitare a commerz (di cui ho l' UT2 funding) mi sembra un pò eccessivo in virtù del fatto che la quota statale nella banca è solo del 25% ...la maggioranza delle azioni è in mano a investitori istituzionali, Allianz,Generali e investitori privati quindi un azionariato forte per così dire (modificare le regole al vedo dura per il governo tedesco) ... non certo paragonabile ad Anglo ALLIED e BOI che sono banche o completamente statali o che si apprestano a diventarle...



Tra l altro la congiuntura in germania è molto favorevole e quindi commerz dovrebbe beneficiarne... poi certo che se il pil tedesco dovesse precipitare

sono agnostico sul tema, però la Merkel e il governatore della BB continuano a tuonare che anche i privati devono "share the burden"

 

[Zorba]

Prezzi
BA-CA 04/PDE000A0DD4K8 55 - 56,25
BA-CA FIN 05/PDE000A0DYW70 55 - 56
BFCM 04/PER REV.CXS0207764712 57 - 58,5
VAN LANSCH.04/PNL0000116374 54 - 55,25
BFCM 05/PER REV.CXS0212581564 57 - 58,5
BK IRELAND 10/20XS0487711573 53,5 - 53,5
BCP XS0194093844 53 - 54,5

 

[nik.sala]

Prezzi
BA-CA 04/PDE000A0DD4K8 55 - 56,25
BA-CA FIN 05/PDE000A0DYW70 55 - 56
BFCM 04/PER REV.CXS0207764712 57 - 58,5
VAN LANSCH.04/PNL0000116374 54 - 55,25
BFCM 05/PER REV.CXS0212581564 57 - 58,5
BK IRELAND 10/20XS0487711573 53,5 - 53,5
BCP XS0194093844 53 - 54,5

Lettere operative (presumo abbondanti) :
BPVN 290 76,30
BPCE 558 100,00
BNP 319 88,00

 

[serendipity]

Quotazioni Sella

ING 127 57-58,25
Eureko 714 83-84
C.Agricole 026 63-64,5
Nordea256 67-69,5
Antonveneta 236 95-97,25
Mps827 97-98,25

 

[pier_pat]

Prezzi
BA-CA 04/PDE000A0DD4K8 55 - 56,25
BA-CA FIN 05/PDE000A0DYW70 55 - 56
BFCM 04/PER REV.CXS0207764712 57 - 58,5
VAN LANSCH.04/PNL0000116374 54 - 55,25
BFCM 05/PER REV.CXS0212581564 57 - 58,5
BK IRELAND 10/20XS0487711573 53,5 - 53,5
BCP XS0194093844 53 - 54,5

Lettere operative (presumo abbondanti) :
BPVN 290 76,30
BPCE 558 100,00
BNP 319 88,00

ING 127 57-58,25
Eureko 714 83-84
C.Agricole 026 63-64,5
Nordea256 67-69,5
Antonveneta 236 95-97,25
Mps827 97-98,25

grazie dei prezzi chissà se qualche anima pia può controllare anche queste

FR0010093328
FR0010128835
NL0000116150

 

[riccio43]

in teoria si, in pratica perchè rischiare per 2-3 punti di sovrarendimento??

mi sembra che il gioco non valga la candela.

peraltro se mps, vuole uscire entro l'anno, a meno di far sottoscrivere il nuovo perpetuals a qualche amico.

come diceva giustamente mais, deve uscire a doppia cifra per la cedola....

Bos a tuo avviso c'e' il rischio che non venga richiamato?Cmq mi chiarisci meglio il tuo pensiero? grazie