Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[Gallo Cedrone]

E MI CONFERMAVA CHE E' UN FUORI PREZZO.

SECONDO ME DOMANI TIRA IL RASPONE DI PROPRIETA'

Speriamo !!!

grazie a Stordits per l'ottima segnalazione

 

[reef]

In questa euforia generale, ho visto che la Banca del Lussemburgo e' rimasta sostanzialmente "depressa" a 16. Per fine agosto e' attesa la semestrale.

Certo, non paga cedole 2009 nè 2010, però le obb. senior HSH sono tutt'altro che in aria di default. Per esempio questa 2015: http://www.ariva.de/chart/?boerse_id=17&secu=694242&kx=s&t=year o questa 2014 http://www.ariva.de/anleihen/profil.m?secu=305039&kx=s
Questa al 2017 quota 62 e parte da 46 un mese fa http://www.ariva.de/anleihen/profil.m?secu=100128034&kx=s
15-16 sembrerebbe una quotazione davvero bassina...

Forse ci manca un pezzo del mosaico. Qualcuno ha qualche elemento di giudizio in più?

 

[Topgun1976]

Certo, non paga cedole 2009 nè 2010, però le obb. senior HSH sono tutt'altro che in aria di default. Per esempio questa 2015: http://www.ariva.de/chart/?boerse_id=17&secu=694242&kx=s&t=year
15-16 è una quotazione davvero bassina...
Forse ci manca un pezzo del mosaico. Qualcuno ce l'ha?

Hsh è praticamente una banca nazionalizzata ,è di 2 regioni tedesche.Hanno fatto un aumento di Capitale in Primavera salvandola dal Default.Ovviamente le senior sono ipersicure,mentre le P non pagheranno cedole almeno 2 anni.Da qui le quotazioni.
Le Landes Bank tedesche sono messe malissimo tranne Helaba.Però guardate dove era la quotazione l 'anno scorso di questi tempi pre Lehman...uguale ad oggi...Qlc che non và cè.

 

[reef]

Hsh è praticamente una banca nazionalizzata ,è di 2 regioni tedesche.Hanno fatto un aumento di Capitale in Primavera salvandola dal Default.Ovviamente le senior sono ipersicure,mentre le P non pagheranno cedole almeno 2 anni.Da qui le quotazioni.
Le Landes Bank tedesche sono messe malissimo tranne Helaba.Però guardate dove era la quotazione l 'anno scorso di questi tempi pre Lehman...uguale ad oggi...Qlc che non và cè.

Hanno iniettato 3 mld. Quel che mi chiedo è se 15-16 è il valore corretto o è come il 32 della BA o il 40 della Deutsche Postbank o il 65 della MPS, ecc., parlando di quotazioni di un mese fa...
In breve: visto che questa è "piantata", ci possiamo aspettare che la quotazione "aggiornata" sia maggiore di 16, che so, magari vicino a 25?

Ovvio che non avete la risposta, ma lasciatemi porre la domanda...

 

[ferdo]

So che sono troppo "tranquille" per voi banda di raider ma io ho incrementato su due UT2, chi va piano va sano a va lontano..
...
L'altra e' la solita Talanx A- XS0198106238 cedola 7%, rende l'11.2% alla call e poi Euribor + 375. Hannover RE e' in ottima forma.

Se non sono indiscreto, quanto hai pagato la Talanx Gerling XS019819106238?

 

[Mais78]

Se non sono indiscreto, quanto hai pagato la Talanx Gerling XS019819106238?

84.5, fa compagnia alla sorellina Tier 1 presa a 75

 

[Topgun1976]

Hanno iniettato 3 mld. Quel che mi chiedo è se 15-16 è il valore corretto o è come il 32 della BA o il 40 della Deutsche Postbank o il 65 della MPS, ecc., parlando di quotazioni di un mese fa...
In breve: visto che questa è "piantata", ci possiamo aspettare che la quotazione "aggiornata" sia maggiore di 16, che so, magari vicino a 25?

Ovvio che non avete la risposta, ma lasciatemi porre la domanda...

Se posso dirti la mia...

Quelle che hai citato tu pagano e pagheranno la cedola regolarmente ad oggi almeno...La hsh la devi confrontare alla Depfa o Eurohypo,o AlpeAdria altre che non pagheranno x anni...e sono tutte + o meno tra 10 e 20.
Chiaro tra 15 e 20 cè un bel guadagno...ma vale il rischio emittente,cedole non distribuite ecc?

 

[ferdo]

84.5, fa compagnia alla sorellina Tier 1 presa a 75

Ipotizzo con Swissquote - perchè IW la dava ad 85 !!! Sempre che lucrano le controparti ...

 

[ferdo]

Se posso dirti la mia...

Quelle che hai citato tu pagano e pagheranno la cedola regolarmente ad oggi almeno...La hsh la devi confrontare alla Depfa o Eurohypo,o AlpeAdria altre che non pagheranno x anni...e sono tutte + o meno tra 10 e 20.
Chiaro tra 15 e 20 cè un bel guadagno...ma vale il rischio emittente,cedole non distribuite ecc?

Una correzione ... Eurohypo ora è a 31-32 in ascesa almeno da una settimana ... obiettivamente anche guardando la semestrale qualche interrogativo nasce, ma cmq la parte di passivo più ampia era relativa a differimenti di tasse (così dice la relazione). Gli scambi ogni giorno sono almeno su milione di Euro ... insomma disastrata, ma il mercato o la considera in modo speculativo o cmq ha delle attese ... a meno che non stiano infinocchiando in modo elegante ...

 

[Mais78]

Ipotizzo con Swissquote - perchè IW la dava ad 85 !!! Sempre che lucrano le controparti ...

Con IW Bank, e francamente sono rimasto sorpreso anche io perchè su Bloomberg vedevo questa a 86 e la DB a 98. La controparte è stata Deutsche Bank per la Talanx e Morgan Stanley per la DB (non vedevo nessuna delle due sul mio bloomberg). Ho comprato proprio in chiusura, mezzo punto durante la giornata ci può stare.