Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (4 lettori)
- Creatore Discussione negusneg
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Topgun1976
Guest
A 104 è Cara,La Bpm costava ieri 95,5
Banca Popolare di Milano 8,395% Luglio Call 2011 Euribor 3 Mesi + 4,7% Backed Preferred Stock A3 Non Cumulative
XS0131749623
Tobia
Forumer storico
in effetti il gioco, anche se la cedola delle Milano è minore e così il post call, sembra non valere la pena....
ma, un'altra curiosità: qualcuno ha mai trattato la Linde?
Topgun1976
Guest
Linde ha cedola 6% mi pare...
Vet
Forumer storico
Ciao Tobia, benvenuto a bordo
In effetti, come ti ha correttamente risposto reef, la percentuale di portafoglio investita in perpetuals è molto variabile, dipendendo in ultima istanza dalle caratteristiche soggettive di ciascuno (propensione al rischio, età, carattere, patrimonio a disposizione, situazione personale, etc.).
Ad esempio qui dentro quello che ne ha sicuramente di più è bos(meld), detto "i su pazzo", che non a caso in questi giorni ci segue poco perchè sta pure giocando con l'aumento di capitale di Tiscali
Io attualmente ne ho circa un 30-35% ma credo di essere già oltre la soglia che considero prudenziale, anche se è vero che, se le pesassi in base al valore di acquisto, cioè su quel che effettivamente ho speso, non andrebbero oltre il 20-25%.
Sto aspettando gli ultimi recuperi per cominciare ad alleggerire, perchè comunque non dimentico mai il principale problema di questi titoli che ho più volte sottolineato: la liquidità. Se le cose vanno per il verso sbagliato (come purtroppo abbiamo avuto modo di toccare con mano 6-12 mesi fa) il rischio è quello di rimanere incastrati con una fetta importante del portafoglio senza riuscire a venirne fuori, se non subendo una tosatura drammatica.
Altro aspetto che non mi stanco mai di sottolineare è che è fondamentale diversificare bene e fra emittenti di buona qualità: in caso di default le prospettive di recupero sono praticamente nulle.
D'altra parte capisco poco chi, per ignoranza o malafede, "demonizza" questa tipologia di investimenti, dipingendoli come se fossero i titoli più rischiosi del mercato, addirittura più delle azioni.
Peggio per loro: si sono persi quella che probabilmente finirà per essere riconosciuta come la più grande occasione in campo obbligazionario degli ultimi 100 anni.
Caro Negus , partendo dal presupposto che da te posso solo apprendere, volevo fare delle considerazioni personali derivanti dalla mia poca e recente conoscenza di questo mercato( in passato mi sono occupato esclusivamente di mercato immobiliare , devo dire con buoni risultanti dato che acquistavo in sede D'asta (con tanti problemi come e più delle perpetue).
Da quello che so : 1)pochissime banche Italiane non hanno esercitato la call , non ho informazioni dettagliate per quelle estere
2) Guardando i grafici del periodo pre crisi mi sembra che siamo ancora lontani dalle quotazioni 2006-2007 , anche se quelle possono essere quotazioni difficili da raggiungere , ma teniamo presente che parliamo pur sempre di un prodotto più similare ad un obbligazione che ad un azione.
3) CDS e rating mi sembrano attualmente , per la maggior parte dei prodotti trattati sul questo sito, con valori confortanti per la relativa"sicurezza" dell'investimento, teniamo presente che a marzo erano in dubbio anche i pagamenti dei "sicuri" Bot Italiani
e sicuramente tu potrai aggiungere altro , sei quello che ha dato il via a questo viaggio in questa interessante e proficua discussione.
Ecco perchè ,personalmente, ritengo questa forma di investimento , anche con la recente risalita dei prezzi, fra le più vantaggiose , considerando anche la percentuale di rischio ,che il mercato in questo momento possa offrire.
Sono certo di una tua cortese ed eventuale approfondimento , anche contrario ,a quanto da me scritto
Un saluto
Wallygo
Forumer storico
qualcno sa dirmi i pregi e i difetti di questo bond che a prima vis ta mi sembra interessante ????
Comprato nei giorni scorsi PROSECURE FUND. a 77 tondi
considerando che ora è in lettera a 80 non mi sembra di aver fatto una c.azzata dietro c è mamma DPB e questo mi conforta oltretutto quì non ci sono call c è una scad e una ced precisa precisa fidw99
100% perpetual
Abn 4,31%
scusate, non ho visto commenti sul documento che ho postato alla pagina 480
gmi potete aiutare ?
Grazie
ho ricevuto dalla banca questo documento in merito ad una assemblea da tenere in Olanda.
Mi sembra di aver capito che l'assemblea sia stata richiesta per effettuare il demerger e la separazione legale della vecchia Abn nelle tre entità suddivise tra Stato Olandese, RBS e Santander.
Tra l'altro chi voterà forse verrà assegnato di 0,10% in cash.
Cosa ne dite ?
Grazie
scusate, non ho visto commenti sul documento che ho postato alla pagina 480
gmi potete aiutare ?
Grazie
Tobia
Forumer storico
intendevo la 329 che propone una 7.375 con call il 2016 a 3M +4.125
Tobia
Forumer storico
qualcno sa dirmi i pregi e i difetti di questo bond che a prima vis ta mi sembra interessante ????
Comprato nei giorni scorsi PROSECURE FUND. a 77 tondi
in realtà io intendevo l'altra, però anche quella sembra interessante.
ferdo
Utente Senior
isin? caratteristiche (cedola, scadenza, emissione, etc)?qualcno sa dirmi i pregi e i difetti di questo bond che a prima vis ta mi sembra interessante ????
Comprato nei giorni scorsi prosecure fund. A 77 tondi
- Stato