Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (6 lettori)

[Wallygo]

RITORNO alla HT1 e alla UT2 della Dresdner Bank (ora Commerzbank):
a me sembra che entrambe abbiano subito il taglio del nominale - non vorrei sbagliarmi.
Lo deduco dal documento allegato:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Anlage zur ad-hoc Mitteilung vom 07.05.2009
(Finanzinstrumente an organisiertem Markt gehandelt)
Emittent
Währung
Nominal (HT1 Funding GmbH, UT2 Funding PLC nach Herabschreibung )
Kupon
1. Kündigungs-termin
Fälligkeit
ISIN / Wertpapier-kennnummer
Listing (geregelter Markt)
Commerzbank Cap. Fund. Trust I
EUR
1.000.000.000
5,012
12.04.2016
Perpetual
DE000A0GPYR7
Dublin (ISE), Frankfurt
Commerzbank Cap. Fund. Trust II
GBP
800.000.000
3M £ +216
12.04.2018
Perpetual
XS0248611047
Dublin (ISE)
Commerzbank Cap. Fund. Trust III
EUR
300.000.000
3,129
18.12.2012
Perpetual
DE000CK45783
Dublin (ISE), Frankfurt
Commerzbank Genussschein
EUR
150.000.000
6,375
-
31.12.2009
DE0008164062
Frankfurt
Commerzbank Genussschein
EUR
100.000.000
7,000
-
31.12.2009
DE0008164070
Frankfurt
Commerzbank Genussschein
EUR
320.000.000
6,375
-
31.12.2010
DE0008032053
Frankfurt
_____________________________________________________
HT1 Funding GmbH (verpackte Stille Einlage der
Dresdner Bank AG)
EUR
842.473.825
6,352
30.06.2017
Perpetual
DE000A0KAAA7
Dublin (ISE)
_______________________________________________
UT 2 Funding plc. (verpackter Genussschein der
Dresdner Bank AG)
EUR
631.829.746
5,321
-
30.06.2016
DE000A0GVS76
Dublin (ISE)
________________________-
Deutsche Schiffsbank Genussscheine
EUR
16.000.000
6,800
-
02.07.2012
DE0008042870
Bremen/Berlin
Deutsche Schiffsbank Genussscheine
EUR
50.000.000
4,700
-
30.06.2021
DE000A0D4TQ9
Hamburg
Deutsche Schiffsbank Genussscheine
EUR
30.000.000
4,700
-
02.07.2021
DE000A0HGNA3
Hamburg
Eurohypo Cap. Funding Trust I
EUR
600.000.000
6,445
23.05.2013
Perpetual
XS0169058012
Luxembourg (Lux SE)
Eurohypo Cap. Funding Trust II
EUR
300.000.000
10Y-CMS+10 max: 8%
08.03.2011
Perpetual
DE000A0DZJZ7
Frankfurt
Eurohypo AG (ehemals Rheinhyp) Genussschein
EUR
200.000.000
12M€+150
31.12.2012
DE0008101098
Frankfurt
----------------------------------------------------------------------------------------------
Riporta come nominale per la HT1 842,473 Mil Eu contro 1 Mld di Euro di emssione
e per la UT2 631,829 Mio Eur contro 750 Mio Eu di emissione nel prospetto.
Ho messo in grassetto le parti di interesse.
Questo è il documento allegato alla comunicazione del 07/05/2009 relativo al comunicato della Soffin sulla possibilità di non pagamento delle cedole (c'è sia nel sito di Commerzbank sia in quello di Eurohypo: su quello di Commerzbank basta fare una ricerca con l'ISIN per trovarlo).
Chiedo conferma a MAXINBLACK se ciò risulta.
A sto punto se il nominale è tagliato del 15% circa pure le cedole risultano proporzionalmente tagliate - quando saranno distribuite nel futuro 2011 o 2012?

Ringrazio ferdo e tutti voi x le preziose informazioni recuperate su UT2 essendo un fortunatissimo possessore di sta rumenta ...mi consolo solo di averci messo sopra appena 2k a 75.24 spero nel tempo di uscirne illeso

 

[Wallygo]

Sabato ho guardato anchio Bancaja,ma sono scappato quando ho visto che senza lo stato sarebbe fallita miseramente.
Ora la Spagna secondo me sarà la Nazione che soffrirà di più ad uscire dalla crisi...Non so se vedete i telegiornali.
Disoccupazione al 20%,....
Cmq Auguri a chi entrerà.

Ti straquoto... aggiungici la tassazione ... gli spagnoli i miei soldi non li vedono!

 

[ferdo]

Ringrazio ferdo e tutti voi x le preziose informazioni recuperate su UT2 essendo un fortunatissimo possessore di sta rumenta ...mi consolo solo di averci messo sopra appena 2k a 75.24 spero nel tempo di uscirne illeso

Prima della crisi, immagino ...
Quando lo hai comprato esattamente, e quali cedole ti ha dato finora?
Importantissimo da sapere bene perchè se uno la compra ora riceve anche le cedole passate.

NON CAPISCO PERCHE' NEL FORUM TEDESCO CALCOLANO L'ULTIMO ANNO 1,5 VOLTE LA CEDOLA
RILETTO MI SEMBRA ERRATO: Se ho capito bene dal prospetto, l'ultimo anno paga 1,5 volte la cedola, nel senso che la cedola è da dicembre a dicembre anche se pagata a giugno, dunque a scadenza paga anche i 6 mesi dell'ultimo anno.

PS: mi rispondo da solo alla domanda fatta prima:
secondo il forum tedesco quando ridà le cedole, le ridà al valore nominale (ovvero al 100%), mentre la HT2 sta pagando effettivamente l'85% della cedola perchè assicurata da Allianz.

Mah, che prodotto dubbio e con dubbie sorti !!!

 

[Wallygo]

Prima della crisi, immagino ...
Quando lo hai comprato esattamente, e quali cedole ti ha dato finora?
Importantissimo da sapere bene perchè se uno la compra ora riceve anche le cedole passate.

Se ho capito bene dal prospetto, l'ultimo anno paga 1,5 volte la cedola, nel senso che la cedola è da dicembre a dicembre anche se pagata a giugno, dunque a scadenza paga anche i 6 mesi dell'ultimo anno.

PS: mi rispondo da solo alla domanda fatta prima:
secondo il forum tedesco quando ridà le cedole, le ridà al valore nominale (ovvero al 100%), mentre la HT2 sta pagando effettivamente l'85% della cedola perchè assicurata da Allianz.

Mah, che prodotto dubbio e con dubbie sorti !!!

le ho comprate a fine maggio 08 mi hanno regolarmente pagato il 30/06/08 e poi nisba

 

[Metriko]

XS0204237654
questo è l'isin della rabobank che ha citato ginestra.
nche io sono curioso di capire come mai una banca solida come la rabobank quota ancora sui 70 con cedola 6% e call 2014 anche se non so bene il prospetto di questa perpetual che dice ...
quindi dopo call che paga e roba varia.

 

[ginopelo]

Scusa non ho capito questo titolo verrebbe tassato al 27% sul capital gain???

io sapevo il discorso sulle cedole, ma non quello sul capital gain, puoi spiegarti meglio al riguardo, grazie mille

chi sa qualche cosa può dare info al riguardo, grazie mille

scusa mi sono confuso
il 27,5% è sulle cedole (15% loro + 12,5% nostro)

 

[ginestra]

rabobank xs0204237654

XS0204237654
questo è l'isin della rabobank che ha citato ginestra.
nche io sono curioso di capire come mai una banca solida come la rabobank quota ancora sui 70 con cedola 6% e call 2014 anche se non so bene il prospetto di questa perpetual che dice ...
quindi dopo call che paga e roba varia.

purtroppo non ho il prospetto e non conosco le condizioni post call
quota 69.7 e rende il 9.3% se call rende il 15.5% non male direi
per una delle emittenti piu solidi ... lo vorrei acquistare in ottica di cassettista
il rendimento elevato secondo me e' dovuto al fatto che e' in dollari australiani,valuta con rendimenti piu elevati rispetto ad euro
il dollaro AUD quota 1.62 euro oggi con una banda di oscillazione negli ultimi anni da 2 a 1.55 . mi sembra una valuta solida , meno esposta al debito pubblico e privato rispetto a dollaro americano o sterlina
il suo apprezzamento e' legato alle materie prime ma ancyhe all' economia asiatica ... non ultimo il carry trade..
mi documentero meglio su questa valuta
E POSSIBILE AVERE IL PROSPETTO DI QUESTA RABO ?
GRAZIE
MI FAREBBE MOLTO PIACERE SE QUALCUN ALTRO FOSSE INTERESSATO A SEGUIRE QUESTE EMISSIONI in AUD

 

[solenoide]

purtroppo non ho il prospetto e non conosco le condizioni post call
quota 69.7 e rende il 9.3% se call rende il 15.5% non male direi
per una delle emittenti piu solidi ... lo vorrei acquistare in ottica di cassettista
il rendimento elevato secondo me e' dovuto al fatto che e' in dollari australiani,valuta con rendimenti piu elevati rispetto ad euro
il dollaro AUD quota 1.62 euro oggi con una banda di oscillazione negli ultimi anni da 2 a 1.55 . mi sembra una valuta solida , meno esposta al debito pubblico e privato rispetto a dollaro americano o sterlina
il suo apprezzamento e' legato alle materie prime ma ancyhe all' economia asiatica ... non ultimo il carry trade..
mi documentero meglio su questa valuta
E POSSIBILE AVERE IL PROSPETTO DI QUESTA RABO ?
GRAZIE
MI FAREBBE MOLTO PIACERE SE QUALCUN ALTRO FOSSE INTERESSATO A SEGUIRE QUESTE EMISSIONI in AUD

Ciao,
se vi interessa il prospetto potete scaricarlo da bourse.lu previa registrazione gratuita
Bourse de Luxembourg - Bienvenue

 

[Wallygo]

purtroppo non ho il prospetto e non conosco le condizioni post call
quota 69.7 e rende il 9.3% se call rende il 15.5% non male direi
per una delle emittenti piu solidi ... lo vorrei acquistare in ottica di cassettista
il rendimento elevato secondo me e' dovuto al fatto che e' in dollari australiani,valuta con rendimenti piu elevati rispetto ad euro
il dollaro AUD quota 1.62 euro oggi con una banda di oscillazione negli ultimi anni da 2 a 1.55 . mi sembra una valuta solida , meno esposta al debito pubblico e privato rispetto a dollaro americano o sterlina
il suo apprezzamento e' legato alle materie prime ma ancyhe all' economia asiatica ... non ultimo il carry trade..
mi documentero meglio su questa valuta
E POSSIBILE AVERE IL PROSPETTO DI QUESTA RABO ?
GRAZIE
MI FAREBBE MOLTO PIACERE SE QUALCUN ALTRO FOSSE INTERESSATO A SEGUIRE QUESTE EMISSIONI in AUD

è una preferred stock non cumulative forse è anche x questo che quota un pò bassina cmq. i rating sono buoni da Aa2 a AA-

 

[Mais78]

Quotazioni

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