Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (9 lettori)

[maxinblack]

RITORNO alla HT1 e alla UT2 della Dresdner Bank (ora Commerzbank):
a me sembra che entrambe abbiano subito il taglio del nominale - non vorrei sbagliarmi.
Lo deduco dal documento allegato:
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Anlage zur ad-hoc Mitteilung vom 07.05.2009
(Finanzinstrumente an organisiertem Markt gehandelt)
Emittent
Währung
Nominal (HT1 Funding GmbH, UT2 Funding PLC nach Herabschreibung )
Kupon
1. Kündigungs-termin
Fälligkeit
ISIN / Wertpapier-kennnummer
Listing (geregelter Markt)
Commerzbank Cap. Fund. Trust I
EUR
1.000.000.000
5,012
12.04.2016
Perpetual
DE000A0GPYR7
Dublin (ISE), Frankfurt
Commerzbank Cap. Fund. Trust II
GBP
800.000.000
3M £ +216
12.04.2018
Perpetual
XS0248611047
Dublin (ISE)
Commerzbank Cap. Fund. Trust III
EUR
300.000.000
3,129
18.12.2012
Perpetual
DE000CK45783
Dublin (ISE), Frankfurt
Commerzbank Genussschein
EUR
150.000.000
6,375
-
31.12.2009
DE0008164062
Frankfurt
Commerzbank Genussschein
EUR
100.000.000
7,000
-
31.12.2009
DE0008164070
Frankfurt
Commerzbank Genussschein
EUR
320.000.000
6,375
-
31.12.2010
DE0008032053
Frankfurt
_____________________________________________________
HT1 Funding GmbH (verpackte Stille Einlage der
Dresdner Bank AG)
EUR
842.473.825
6,352
30.06.2017
Perpetual
DE000A0KAAA7
Dublin (ISE)
_______________________________________________
UT 2 Funding plc. (verpackter Genussschein der
Dresdner Bank AG)
EUR
631.829.746
5,321
-
30.06.2016
DE000A0GVS76
Dublin (ISE)
________________________-
Deutsche Schiffsbank Genussscheine
EUR
16.000.000
6,800
-
02.07.2012
DE0008042870
Bremen/Berlin
Deutsche Schiffsbank Genussscheine
EUR
50.000.000
4,700
-
30.06.2021
DE000A0D4TQ9
Hamburg
Deutsche Schiffsbank Genussscheine
EUR
30.000.000
4,700
-
02.07.2021
DE000A0HGNA3
Hamburg
Eurohypo Cap. Funding Trust I
EUR
600.000.000
6,445
23.05.2013
Perpetual
XS0169058012
Luxembourg (Lux SE)
Eurohypo Cap. Funding Trust II
EUR
300.000.000
10Y-CMS+10 max: 8%
08.03.2011
Perpetual
DE000A0DZJZ7
Frankfurt
Eurohypo AG (ehemals Rheinhyp) Genussschein
EUR
200.000.000
12M€+150
31.12.2012
DE0008101098
Frankfurt
----------------------------------------------------------------------------------------------
Riporta come nominale per la HT1 842,473 Mil Eu contro 1 Mld di Euro di emssione
e per la UT2 631,829 Mio Eur contro 750 Mio Eu di emissione nel prospetto.
Ho messo in grassetto le parti di interesse.
Questo è il documento allegato alla comunicazione del 07/05/2009 relativo al comunicato della Soffin sulla possibilità di non pagamento delle cedole (c'è sia nel sito di Commerzbank sia in quello di Eurohypo: su quello di Commerzbank basta fare una ricerca con l'ISIN per trovarlo).
Chiedo conferma a MAXINBLACK se ciò risulta.
A sto punto se il nominale è tagliato del 15% circa pure le cedole risultano proporzionalmente tagliate - quando saranno distribuite nel futuro 2011 o 2012?

Penso di si,sia per il nominale che per le cedole, perche' hanno tutte e due meccanismi di "loss absorbtion" ho letto qualcosa di "ufficiale" a proposito ma non mi ricordo dove fra l 'altro la HT1 DE000A0KAAA7quella con garanzia Allianz sulle cedole appare sulla borsa di STUTTGART sulla lista perpetual in terza fila come se fosse senza cedola, cosa che mi insospetticse alquanto perche dovrebbe avere il 6,352% variabile
Mentre A0D2FH6,000%Hybrid Capital Funding
Di cui abbiamo parlato emissione della WestLB che e' definito su Bondboard la P. piu' a buon mercato che paga le cedole(finora) appare regolarmente quotato

Vorrei pregare i bravissimi compilatori del foglio di Goggle
di includerequesti tre di cui abbiamo parlato:

DE000A0KAAA7
DE000A0D2FH1
DE000A0GVS76

 

[maxinblack]

Riprendendo il discorso sulle banche tedesche e in particolare su HYBRID CAPITAL FUNDING ISIN DE000A0D2FH1

E' una emissione di WestLB che mi sembra non sia una piccola banca, che quota ancora 37% con un coupon del 6% cedola del 16% rendimento alla call nel 2011 oltre il 60%

Fra l'altro nell immagine allegata tratta da Onvista si puo' constatare come fino a meta' 2007 quotava sui 100% e nei volumi sotto il grafico si vede l'ultimo picco recente verde di acquisti oltre 200.000 euro.

Ora io non mi occupo di analisi tecnica ma un grafico in salita sostenuto da forti volumi in acquisto sembra interessante.

Se si ipotizza una normalizzazione della crisi credo che la locomotiva economica sara' come al solito la Germania anche se le sue banche sono messe male, e' un peccato che non abbiamo piu' info su questa emissione.

Vorrei essere contraddetto e illuminato sul perche' questa emissione quoti cosi' bassa

HYBRID CAPITAL FUNDING II L.P. EO-TRUST PREF.SEC.0...

WKN:A0D2FH ISINDE000A0D2FH1

 

[Zorba]

HSH - news dall'Investor Relator

Buongiorno a tutti!

Durante il week ho scritto ad alcuni IR delle bance tedesche (HSH e WestLB), chiedendo lumi sulle clausole di loss absorbtion e pagamento di interessi.

Incomincio con HSH, che mi ha confermato che fino ad ora HSH non ha fatto nessun taglio del nominale delle BdL e Resparc, che non è possibile predirre se non ci sarà alcun taglio del nominale in futuro, ma che comunque è ferma intenzione del management di HSH di evitare che si verifichi il taglio del nominale. Copio la ripsosta ricevuta.

"No nominal reduction so far. Whether there won't be a nominal reduction in the future cannot be said. There is a strong intent by the management of HSH to avoid a nominal reduction.
Best regards,

HSH Nordbank"

 

[Zorba]

WestLB - News dall'Investor Relator

Ho anche scritto all'IR di WestLB, chiedendo notizie sulle cedole e loss absorbtion relativamente alla DE000A0D2FH1, cedola 6% e che quota intorno a 40.

A mio modo di vedere, qui le notizie sono molto succose, in quanto non c'è stato il taglio del nominale, è stata pagata la cedole al 30/06/2009 e si aspettano di pagare la cedola al 30/12/2009.


"Dear XX,

Thank you for your email.
Interest payments were made on this bond at the last payment date 30 June 2009. We expect to make payments on the next payment date, too. As the instrument has not participated in losses in the past, the nominal amount still stands at 100%.

Kind regards,

WestLB AG"

 

[Topgun1976]

Ho anche scritto all'IR di WestLB, chiedendo notizie sulle cedole e loss absorbtion relativamente alla DE000A0D2FH1, cedola 6% e che quota intorno a 40.

A mio modo di vedere, qui le notizie sono molto succose, in quanto non c'è stato il taglio del nominale, è stata pagata la cedole al 30/06/2009 e si aspettano di pagare la cedola al 30/12/2009.


"Dear XX,

Thank you for your email.
Interest payments were made on this bond at the last payment date 30 June 2009. We expect to make payments on the next payment date, too. As the instrument has not participated in losses in the past, the nominal amount still stands at 100%.

Kind regards,

WestLB AG"

Interessante Allego il Primo Semestre 2009

 

[Topgun1976]

* WestLB to shift "at least" 87 bln eur to bad bank
* Soffin fund guarantees 6.4 bln eur portfolio in first step
* Ring-fencing of bad assets will comply with EU demands

(Adds EU comment, detail, background)
FRANKFURT, Oct 7 (Reuters) - Troubled German state-backed lender WestLB [WDLG.UL] said it planned to transfer at least 87 billion euros ($128 billion) of risky assets to what will be Germany's first "bad bank".
The move will fully comply with requirements set out by the European Commission, it said in a statement on Wednesday.
As a first step, a portfolio of up to 6.4 billion euros of structured securities has been guaranteed by German bank rescue fund Soffin, for which WestLB's owners have provided a 4 billion euro counter-guarantee, WestLB said.
"The temporary additional aid is necessary to allow WestLB to set up a bad bank," European Union Competition Commissioner Neelie Kroes said in a separate statement.
The bad bank is needed for WestLB to return to viability, the Commission said.
The move came as Soffin's head warned that new challenges faced the financial sector and that the crisis was not yet over. [ID:nL7532919] (Reporting by Jonathan Gould in Frankfurt and Matthias Inverardi in Duesseldorf)





Questo me l 'ha già fatta passare di interesse

 

[Topgun1976]

Iw

Bpm 95,5-98
Lombarda 94-97
Aegon 150 49-53
Austria k8 49-53
Lodi 6,342% 84-87
Bnp 6,34 % 94,5-97
Allianz 5,5% 92-94

Alpha Group solo Bid 51

 

[Zorba]

Iw

Bpm 95,5-98
Lombarda 94-97
Aegon 150 49-53
Austria k8 49-53
Lodi 6,342% 84-87
Bnp 6,34 % 94,5-97
Allianz 5,5% 92-94

Alpha Group solo Bid 51

Grazie Topgun. Avevo chiamato questa mattina (banca fisica) e mi davano Alpha den/let 51/55.
Erste si vendevano a 51,5
BA K8 mi davano 52/54

 

[Topgun1976]

Grazie Topgun. Avevo chiamato questa mattina (banca fisica) e mi davano Alpha den/let 51/55.
Erste si vendevano a 51,5
BA K8 mi davano 52/54

Probabilmente il MM su alcune Sonnecchia...O Bimbi a Scuola x dirla alla Mais

 

[Zorba]

Probabilmente il MM su alcune Sonnecchia...O Bimbi a Scuola x dirla alla Mais