Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[Gallo Cedrone]

secondo me l ' austria và approfondita da bank of austria a erste bank,se qlc riesce a capire i bilanci bancari qui sotto cè il sito,ci sono due perpetui interessanti.
Cosi a prima vista a me non sembrano affatto male.

http://www.erstegroup.com

per erste bank parli di questa - xs0188305741 ?

Di questa - xs0268694808 ?

O di quest'altra ancora - xs0215338152 ?

 

[Topgun1976]

per erste bank parli di questa - xs0188305741 ?

Di questa - xs0268694808 ?

O di quest'altra ancora - xs0215338152 ?

Gallo le hai bekkate in PienoLa 808 non è affatto male,mentre la 741 quota bassissima perchè non è stata callata.A me piace la 152 cosi a prima vista..
Cmq sono ad alto rating,trovare del Tier 1 che hanno come rating A2 da Moodys non è facile.Certo è datato 2007 ,ma se non è stato aggiornato...

 

[AAAA47]

Gallo le hai bekkate in PienoLa 808 non è affatto male,mentre la 741 quota bassissima perchè non è stata callata.A me piace la 152 cosi a prima vista..
Cmq sono ad alto rating,trovare del Tier 1 che hanno come rating A2 da Moodys non è facile.Certo è datato 2007 ,ma se non è stato aggiornato...

ciao alfista!
interessanti le info...
ne approfitto per fare una domanda
la 741 doveva essere callata a marzo e appunto non lo e' stata e ora mi pare di capire che paga interessi trimestrali a tasso variabile (la cedola attuale e' circa 3,5%)
Non essendo stata callata, che succede? dalla data della prima call puo' venire callata ogni anno? oppure la call e' ogni X anni, per cui se ha saltato quella del 2009 , potra' (esempio) essere callata solo tra altri 5 anni?
Inoltre, essendo le cedole delle perpetue non "sicure", fino adesso ho visto perpetue con cedole annuali, quindi immagino che una volta all'anno si valutano le condizioni e viene pagata o meno
Quando e' trimestrale, come funziona? ogni 3 mesi si decide se pagarla o no?
La 808 onvista dice taglio da 50k
ciao!

 

[AAAA47]

un'altra domanda
la "famosa" bank of austria tu dici che l'hai venduta, posso chiederti il perche'? visto che siamo in molti a cercare di capire se esiste una qualche fregatura, per quale motivo l'hai venduta?
e' lecito pensare che sicuramente non verra' callata, o non paghera' cedole per diversi anni?
Io ho la tentazione sempre piu' forte di incrementare...
qualcuno mi riesce a convincere a non farlo?
grazie!!

 

[AAAA47]

terza e, ultima, domanda
sempre per l'alfista
tempo fa, avevi segnalato un sito dove mettendo "und" uscivano tutte le perpetue, e io ne avevo tirato fuori una tabella excel con tutti i prezzi
Volevo provare ad aggiornare quella tabella mettendo i prezzi nuovi per vedere come e di quanto in media si erano mosse (e quali erano rimaste ferme o scese) le P da quando avevo fatto quel file, che se non sbaglio ne conteneva quasi 1000
Il sito era mi pare, faz.de ma non riesco a trovare come si visualizzava quell'elenco (ne visualizzava fino a 100 per pagina, poi io facendo copia incolla delle singole pgine, le ho messe dentro excel)
te lo ricordi?
ciao!

 

[Gallo Cedrone]

Gallo le hai bekkate in PienoLa 808 non è affatto male,mentre la 741 quota bassissima perchè non è stata callata.A me piace la 152 cosi a prima vista..
Cmq sono ad alto rating,trovare del Tier 1 che hanno come rating A2 da Moodys non è facile.Certo è datato 2007 ,ma se non è stato aggiornato...

Anche a me la 152 non sembra male...paga una cedola del 5,25% sino alla call (23/10/2010) e se il prezzo che trovo sui siti tedeschi di 44/45 è reale, assicura un bel rendimento!

Chiaramente incorpora tutti i rischi legati ai noti problemi delle banche austriache! e senza la copertura di UC che può vantare bank austria.

La 4K8 di bank austria presa a 32/33 assicura più o meno lo stesso rendimento della 152 di erste, ma ha la call un anno dopo (28/10/2011).

C'è proprio di che sbizzarrirsi... con le perpetue

 

[AAAA47]

Anche a me la 152 non sembra male...paga una cedola del 5,25% sino alla call (23/10/2010) e se il prezzo che trovo sui siti tedeschi di 44/45 è reale, assicura un bel rendimento!

Chiaramente incorpora tutti i rischi legati ai noti problemi delle banche austriache! e senza la copertura di UC che può vantare bank austria.

La 4K8 di bank austria presa a 32/33 assicura più o meno lo stesso rendimento della 152 di erste, ma ha la call un anno dopo (28/10/2011).

C'è proprio di che sbizzarrirsi... con le perpetue

pero' tra 32 e 45 e' quasi un +40% , non e' poco
c'e' anche da calcolare che si paga rateo quasi intero, ma poi la cedola la pagheranno?

 

[Gallo Cedrone]

pero' tra 32 e 45 e' quasi un +40% , non e' poco
c'e' anche da calcolare che si paga rateo quasi intero, ma poi la cedola la pagheranno?

Si è vero che fa quasi un 40% di differenza, infatti io ancora non le ho acquistate!!!

E comunque ripeto: a me non dispiacciono! e non le vedo male all'interno di un portafoglio di P ben diversificato.

Per le cedole se non ricordo male Topgun ha scritto all'IR di bank austria ma ancora non ha avuto risposta! Chiedo conferma...

 

[negusneg]

Gallo le hai bekkate in PienoLa 808 non è affatto male,mentre la 741 quota bassissima perchè non è stata callata.A me piace la 152 cosi a prima vista..
Cmq sono ad alto rating,trovare del Tier 1 che hanno come rating A2 da Moodys non è facile.Certo è datato 2007 ,ma se non è stato aggiornato...

Se non hanno callato un'emissione escludo che possa essere una A2, potrebbe essere una CCC di S&P's.

 

[negusneg]

ciao alfista!
interessanti le info...
ne approfitto per fare una domanda
la 741 doveva essere callata a marzo e appunto non lo e' stata e ora mi pare di capire che paga interessi trimestrali a tasso variabile (la cedola attuale e' circa 3,5%)
Non essendo stata callata, che succede? dalla data della prima call puo' venire callata ogni anno? oppure la call e' ogni X anni, per cui se ha saltato quella del 2009 , potra' (esempio) essere callata solo tra altri 5 anni?
Inoltre, essendo le cedole delle perpetue non "sicure", fino adesso ho visto perpetue con cedole annuali, quindi immagino che una volta all'anno si valutano le condizioni e viene pagata o meno
Quando e' trimestrale, come funziona? ogni 3 mesi si decide se pagarla o no?
La 808 onvista dice taglio da 50k
ciao!

L'emittente ha occasione di esercitare la call ad ogni pagamento di cedola normalmente, in questo caso ogni tre mesi.