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Zorba

Bos 4 Mod
ho provato a verificare alcuni numeri e lo spread btp-bund superiore a 300 risale al periodo pre-euro che va dal 94 al 95 e poi a scendere con la convergenza euro dal 97. Quindi oggi lo spread di rendimento ci considera già fuori dall'euro.
Il bello di tutto questo è che alla fine ci guadagnano solo i tedeschi.
Almeno il vantaggio prima dell'euro è che se anche avevamo tassi più elevati almeno avevamo la ns moneta che con la svalutazione adeguava la ns competitività e ci aggiustava i conti.
Quindi per me strutturalmente non ha senso avere tassi stabilmente così elevati, tanto vale uscire dall'euro, perchè al vantaggio di un tasso cambio più stabile e forte deve esserci per forza un interesse da pagare su debito più basso, se no il gioco non vale la candela. Poi possiamo discutere dello spread, forse 50-60 era troppo basso, ma la soluzione potrà essere solo una: Bond europei, conversione dell'attuale debito entro quote determinate e la quota di debito che eccede questa quota verrà valutato come oggi a tassi di mercato più elevati.

Buona giornata :up:

D'accordissimo con te:up:. La Germania non può solo guadagnarci dall'Euro, deve rinunciare anche a qualche cosa. Altrimenti i vantaggi dell'Unione sono quasi a senso unico.

La crisi europea che si sta verificando oggi dimostra (i) l'incompetenza e l'inazione dei nostri attuali governanti europei, ma anche (ii) la grande superficialità dei governanti che hanno creato l'euro.
 

negusneg

New Member
Ciao a tutti

volevo chiedere perchè il rating di questa obbligazione è BBB-(anche nel prospetto)

FR0010871269
prospetto

FR0010871269 / Tier 1 hybrid issues completed by BPCE in 2010 / 2010 / Institutional bond issues / Funding / Investor relations / Home - BPCE




eppure secondo S&P dovrebbe essere BBB+

perlomenohttp://www.bpce.fr/en/investor-relations/credit-ratings-and-analysis



rende di più del Mps TRUST eppure quota meno

qualcuno me lo spiegare?

ciao
ironblade79

:wall:

Ho aggiornato il rating nel file excel :up:

Grazie della segnalazione ;)
 

negusneg

New Member
Soros e' in cash al 75%

Uno dei fondi hedge di George Soros, l'investitore miliardario ungherese, per l'esatezza la sua "ammiraglia" Quantum Endowment Fund, ha in questo momento il 75% del portafoglio in cash. Un evento eccezionale, inspiegabile, stanti i parametri di Wall Street, visto che i fondi speculativi quasi sempre sono investiti o sull'azionario o sull'obbligazionario, con una parte minima in denaro liquido. Soros si prepara a qualche "Cigno Nero" in arrivo? Attenzione, parliamo di oltre $19 miliardi che il Quantum tiene in liquidita', dopo una brutta perdita (YTD, year to date, cioe' dall'inizio dell'anno) di -6%.

Dovremmo seguire il suo esempio?

Soros?s Quantum Holding 75% Cash Leads Hedge Funds Baffled by Instability - Bloomberg

Questo conferma l'impressione che avevo avuto nelle settimane scorse: c'è stato un notevole sell-off di titoli sovrani periferici, nonchè di finanziari, sia bonds che azionario, da parte di parecchi fondi, hedge funds, istituzionali in genere.

Per me i cali esagerati di questi giorni sono dovuti più a questo che alla speculazione (posizioni short). Situazione ideale per chi ha ancora del cash, ora si tratta di muoversi con accortezza ;)
 

ferdo

Utente Senior
D'accordissimo con te:up:. La Germania non può solo guadagnarci dall'Euro, deve rinunciare anche a qualche cosa. Altrimenti i vantaggi dell'Unione sono quasi a senso unico.

La crisi europea che si sta verificando oggi dimostra (i) l'incompetenza e l'inazione dei nostri attuali governanti europei, ma anche (ii) la grande superficialità dei governanti che hanno creato l'euro.

riferito a quelli che hanno creato l'euro, sicuramente è stata un'azione zoppa, ma certi eventi erano anche di difficile previsione qualche anno fa: avresti mai immaginato che un governo europeo truccasse i dati del deficit in tale maniera?!
 

gionmorg

low cost high value
Membro dello Staff
Soros?s Quantum Holding 75% Cash Leads Hedge Funds Baffled by Instability - Bloomberg

Questo conferma l'impressione che avevo avuto nelle settimane scorse: c'è stato un notevole sell-off di titoli sovrani periferici, nonchè di finanziari, sia bonds che azionario, da parte di parecchi fondi, hedge funds, istituzionali in genere.

Per me i cali esagerati di questi giorni sono dovuti più a questo che alla speculazione (posizioni short). Situazione ideale per chi ha ancora del cash, ora si tratta di muoversi con accortezza ;)
Ah ecco, quindi c'è anche bbg come fonte, meno male, ieri ho detto che la fonte era wsi e mi avevano tacciato di credulone per aver pastato un loro articolo!!! ;)
 

Zorba

Bos 4 Mod
Bella trimestrale:up:

Leggevo nel prospetto di BACA che per poter esercitare la call deve (i) rimpiazzare le notes con capitale almeno equivalente (poco male, al max glieli darebbe UCG) oppure (ii) chiedere l'autorizzazionbe alla Banca Centrale Austrica, senza emettere alcunchè.

La notice deve essere data tra il 60° e il 30° giorno precedente al 28/10/2011. Per cui dovremmo già stare in campana da fine agosto...:eeh:

Riprendo questo post. Siamo a fine luglio e manca poco alla decisione del Gruppo UCG in merito alla call di BACA 4K8. Direi che a questo punto le opzioni sul tavolo sono 3:

- Bank Austria esercita la call: è ovvio che non sia una scelta economicamente conveniente. A favore della call di Baca deporrebbe: (i) il fatto che il Gruppo UCG abbia sempre callato tutti i T1 e le LT2 (pure nel 2011 ha callato le LT2 con post call Eur3m + 0,25%, quando il mercato chiede almeno un 6-7% per le nuove LT2) e (ii) la call sarebbe un segnale di salute ai mercati da parte di UCG (per fortuna le banche mediterranee sembrano ancora crederci in questi segnali)

- Bank Austria non esercita la call, ma aumenta lo spread post call a Eur3m (IRS10) + 3/4% in linea con gli altri gruppi bancari italiani. BACA non ha mai fatto mistero di adottare le linee guida della capogruppo che è italiana. Il "contro" di questa soluzione sarebbe che UCG verrebbe accomunata più a UBI/MPS piuttosto che a Intesa.

- Bank Austria non esercita la call. Punto. Scelta puramente economica, dettata anche dalla crisi e dal fatto che comunque la 4K8 (come la W70) continueranno a conteggiare come T1 per qualche anno.

Ad onor del vero, gli ultimi stress tests hanno dato enfasi praticamente solo al CT1 (l'equity), ridimensionando il ruolo del T1, ma è altrettanto vero che le banche continuano a guardare al T1 e che le consuetudini bancarie sono dure da morire...
 

Zorba

Bos 4 Mod
riferito a quelli che hanno creato l'euro, sicuramente è stata un'azione zoppa, ma certi eventi erano anche di difficile previsione qualche anno fa: avresti mai immaginato che un governo europeo truccasse i dati del deficit in tale maniera?!

Insomma... gli attacchi speculativi ci sono sempre stati...
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Riprendo questo post. Siamo a fine luglio e manca poco alla decisione del Gruppo UCG in merito alla call di BACA 4K8. Direi che a questo punto le opzioni sul tavolo sono 3:

- Bank Austria esercita la call: è ovvio che non sia una scelta economicamente conveniente. A favore della call di Baca deporrebbe: (i) il fatto che il Gruppo UCG abbia sempre callato tutti i T1 e le LT2 (pure nel 2011 ha callato le LT2 con post call Eur3m + 0,25%, quando il mercato chiede almeno un 6-7% per le nuove LT2) e (ii) la call sarebbe un segnale di salute ai mercati da parte di UCG (per fortuna le banche mediterranee sembrano ancora crederci in questi segnali)

- Bank Austria non esercita la call, ma aumenta lo spread post call a Eur3m (IRS10) + 3/4% in linea con gli altri gruppi bancari italiani. BACA non ha mai fatto mistero di adottare le linee guida della capogruppo che è italiana. Il "contro" di questa soluzione sarebbe che UCG verrebbe accomunata più a UBI/MPS piuttosto che a Intesa.

- Bank Austria non esercita la call. Punto. Scelta puramente economica, dettata anche dalla crisi e dal fatto che comunque la 4K8 (come la W70) continueranno a conteggiare come T1 per qualche anno.

Ad onor del vero, gli ultimi stress tests hanno dato enfasi praticamente solo al CT1 (l'equity), ridimensionando il ruolo del T1, ma è altrettanto vero che le banche continuano a guardare al T1 e che le consuetudini bancarie sono dure da morire...


Ciao Grande Zorba ...hai voglia di buttare giù un po di percentuali a favore dell'una o delle altre ipotesi....??

Graxie;)
 
Stato
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