Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (3 lettori)

[maxolone]

Zorba sai quale é la data precisa come termine ultimo per esercizio della call ? Grazie.

Riprendo questo post. Siamo a fine luglio e manca poco alla decisione del Gruppo UCG in merito alla call di BACA 4K8. Direi che a questo punto le opzioni sul tavolo sono 3:

- Bank Austria esercita la call: è ovvio che non sia una scelta economicamente conveniente. A favore della call di Baca deporrebbe: (i) il fatto che il Gruppo UCG abbia sempre callato tutti i T1 e le LT2 (pure nel 2011 ha callato le LT2 con post call Eur3m + 0,25%, quando il mercato chiede almeno un 6-7% per le nuove LT2) e (ii) la call sarebbe un segnale di salute ai mercati da parte di UCG (per fortuna le banche mediterranee sembrano ancora crederci in questi segnali)

- Bank Austria non esercita la call, ma aumenta lo spread post call a Eur3m (IRS10) + 3/4% in linea con gli altri gruppi bancari italiani. BACA non ha mai fatto mistero di adottare le linee guida della capogruppo che è italiana. Il "contro" di questa soluzione sarebbe che UCG verrebbe accomunata più a UBI/MPS piuttosto che a Intesa.

- Bank Austria non esercita la call. Punto. Scelta puramente economica, dettata anche dalla crisi e dal fatto che comunque la 4K8 (come la W70) continueranno a conteggiare come T1 per qualche anno.

Ad onor del vero, gli ultimi stress tests hanno dato enfasi praticamente solo al CT1 (l'equity), ridimensionando il ruolo del T1, ma è altrettanto vero che le banche continuano a guardare al T1 e che le consuetudini bancarie sono dure da morire...

 

[russiabond]

1% call
1% no call nuovo spread
98% no call[/quote]


l'è dura...

 

[Onoff]

omissis

Per me i cali esagerati di questi giorni sono dovuti più a questo che alla speculazione (posizioni short). Situazione ideale per chi ha ancora del cash, ora si tratta di muoversi con accortezza

Tirato il sasso, non nascondere la mano...
Quindi, cosa è bene considerare ?

 

[negusneg]

Tirato il sasso, non nascondere la mano...
Quindi, cosa è bene considerare ?

TdS, perpetual di emittenti solidi, persino bond senior finanziari, per non parlare della borsa che è regalata a questi prezzi...

La scelta non manca, basta non essere precipitosi e avere pazienza.

 

[russiabond]

TdS, perpetual di emittenti solidi, persino bond senior finanziari, per non parlare della borsa che è regalata a questi prezzi...

La scelta non manca, basta non essere precipitosi e avere pazienza.

questa sarà la chiave ...vincente...non c'è dubbio...

 

[Zorba]

Ciao Grande Zorba ...hai voglia di buttare giù un po di percentuali a favore dell'una o delle altre ipotesi....??

Graxie

NB: la premessa è che è una scommessa a rischio zero. Vale a dire che il mercato non si aspetta la call, per cui la mancata call non determinerebbe cali di prezzo.

Molto dipende da come si evolverà nel breve la speculazione contro l'euro. Se sospendessero le ostilità per qualche mese, per me 51% sì call 49% no call. Il mio oroscopo da due soldi.

NB: non consiglio a nessuno di acquistare BACA con la speranza di call. Solitamente la borsa delude le speranze di facili guadagni. E' un titolo da cassettista.

Zorba sai quale é la data precisa come termine ultimo per esercizio della call ? Grazie.

La notice deve essere data tra il 60° e il 30° giorno precedente al 28/10/2011.

 

[MRPINK]

Bp290 65.5 – 66
Sns482 72.5 - 73
Lodi512 84.5 – 84.75

 

[Rottweiler]

Draghi conferma che solo equity potrà essere usata dalle banche SIFI per aumentare l'indice di capitalizzazione:

Basel Rules Force Banks to Cut CoCo Plans - Bloomberg

I CoCos possono attendere...

 

[Topgun1976]

ho provato a verificare alcuni numeri e lo spread btp-bund superiore a 300 risale al periodo pre-euro che va dal 94 al 95 e poi a scendere con la convergenza euro dal 97. Quindi oggi lo spread di rendimento ci considera già fuori dall'euro.
Il bello di tutto questo è che alla fine ci guadagnano solo i tedeschi.
Almeno il vantaggio prima dell'euro è che se anche avevamo tassi più elevati almeno avevamo la ns moneta che con la svalutazione adeguava la ns competitività e ci aggiustava i conti.
Quindi per me strutturalmente non ha senso avere tassi stabilmente così elevati, tanto vale uscire dall'euro, perchè al vantaggio di un tasso cambio più stabile e forte deve esserci per forza un interesse da pagare su debito più basso, se no il gioco non vale la candela. Poi possiamo discutere dello spread, forse 50-60 era troppo basso, ma la soluzione potrà essere solo una: Bond europei, conversione dell'attuale debito entro quote determinate e la quota di debito che eccede questa quota verrà valutato come oggi a tassi di mercato più elevati.

Buona giornata

D'accordissimo con te. La Germania non può solo guadagnarci dall'Euro, deve rinunciare anche a qualche cosa. Altrimenti i vantaggi dell'Unione sono quasi a senso unico.

La crisi europea che si sta verificando oggi dimostra (i) l'incompetenza e l'inazione dei nostri attuali governanti europei, ma anche (ii) la grande superficialità dei governanti che hanno creato l'euro.

Esatto quella è la strada

 

[russiabond]

NB: la premessa è che è una scommessa a rischio zero. Vale a dire che il mercato non si aspetta la call, per cui la mancata call non determinerebbe cali di prezzo.

Molto dipende da come si evolverà nel breve la speculazione contro l'euro. Se sospendessero le ostilità per qualche mese, per me 51% sì call 49% no call. Il mio oroscopo da due soldi.

NB: non consiglio a nessuno di acquistare BACA con la speranza di call. Solitamente la borsa delude le speranze di facili guadagni. E' un titolo da cassettista.



La notice deve essere data tra il 60° e il 30° giorno precedente al 28/10/2011.

Che fatalità...il periodo coinciderebbe ed inizierebbe propio alcuni giorni dopo il rimborso della mia Grecia 20 agosto 2011...

Un bel pacco di biglietti ...ci potrebbero anche stare...vedremo...