bia06
Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
Ing NL0000113587 vs NL0000113127
Ciao Sole,
,
sono andato a rileggermi tutti i post intorno a pagina 790.
Che la 219 sia peggiore delle due in oggetto è chiarissimo dall'intervento di Solenoide.
Ma mi è rimasto il dubbio tra le clausole delle ING 587 e 127 sia lo stesso o meno? Ho anche letto i prospetti (sembrano uguali per un ignorante come me
). Il dubbio che qualche cosa differisca mi rimane.
C'è differenza tra le due?
Mi dite qualcosa a riguardo?Grazie.
Ciao Sole,
, sono andato a rileggermi tutti i post intorno a pagina 790.
Che la 219 sia peggiore delle due in oggetto è chiarissimo dall'intervento di Solenoide.
Ma mi è rimasto il dubbio tra le clausole delle ING 587 e 127 sia lo stesso o meno? Ho anche letto i prospetti (sembrano uguali per un ignorante come me
). Il dubbio che qualche cosa differisca mi rimane.C'è differenza tra le due?
Mi dite qualcosa a riguardo?Grazie.
Originalmente inviato da Wallygo
ciao young! bè se ho capito bene non è poi così male al limite non pagano una cedola ma poi tutte le altre sono obbligati a pagarle ( sia pure in ritardo) ....vero o falso???
Citazione:
Originalmente inviato da Wallygo
ciao sole! cosa ne pensi della in 8% può cancellare UNA cedola soltanto e tutte le altre diventano cumulative?
ciao wallygo,
Ho letto il prospetto della 8% XS0356687219.
Comincio dalle 4 condizioni che portano al differimento obbligatorio della cedola.
Sono condizioni abbastanza estreme , in particolare le prime 3 , si spera che non si verifichino mai o quasi mai.
(i) the Issuer determines that it is not Solvent, or will not be Solvent on the relevant date following
payment of the relevant Payment;
(ii) a Prudential Supervision Deferral Event has occurred and continues to exist, or would occur on the
relevant date following payment of the relevant Payment;
or
(iii) a Regulatory Deferral Event has occurred and continues to exist, or would occur on the relevant date
following payment of the relevant Payment;
or
(iv) the Regulator has requested or required the Issuer not to make any payments on the Capital Securities
or not to make the relevant payment on the relevant payment date for the Capital Securities;
Regulatory Deferral Event means that the Issuer shall have become subject to Capital Adequacy
Regulations and the Issuer shall have been notified by the Regulator that the Issuer’s capital adequacy ratio
under the Capital Adequacy Regulations is, or as a result of a Payment on the Capital Securities or accrued
and unpaid interest thereon would become, less than the relevant minimum requirements as to be applied and
enforced by the Regulator pursuant to the Capital Adequacy Regulations;
Inoltre c'e' sempre la possibilita' di un differimento facoltativo della cedola.
Sul dubbio cumulativa/non cumulativa e sulla tua domanda :
da quanto ho letto le cedole differite non sono perse ma non vi e' mai alcun obbligo di pagarle (a differenza della 127 e 587 che al verificarsi di alcune circostanze sono obbligate a pagare le cedole differite).
ING e' quindi libera di decidere se e quando pagare le cedole eventualmente posticipate.
Non so quindi come definire questo perpetual , cumulativo ma senza obbligo di pagamento?
Per quanto riguarda il numero di cedole posticipabili : non e' scritto da nessuna parte che solo una cedola puo' essere posticipabile.
Io interpreto cosi' : dopo N anni in cui la cedola non viene pagata perche' ING continua a trovarsi in Mandatory deferral condition finalmente si verifica un Mandatory payment event.
A questo punto ING e' obbligata a pagare la cedola immediatamente successiva al Mandatory payment event ma non ha nessun obbligo di pagare le cedole arretrate.
Se invece del mandatory payment event si verifica un mandatory partial payment event ti verra' pagata solo parte della cedola ( non ho ben capito come si quantifica)
Se l'emittente dovesse arrivare al fallimento con cedole ancora da pagare , a quel punto quelle posticipate a seguito di mandatory deferral non sarebbero dovute.
Questo in sintesi, se qualcuno ha voglia di controllare il prospetto da pagina 95 in poi e' meglio.
