Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (2 lettori)

[maxinblack]

Causa moodys

quando e' che questi fenomeni della tripla a danno i nuovi rating ai sub?

Con la nuova classificazione immagino che molti dei nostri P. buoni o distressed, potrebbero perdere valore, Non e' allora il caso di smobilitare qualche posizione adesso che sono in gain?

 

[Zorba]

News - Handelsblatt Top News - HSH verzichtet auf Hilfen vom Bund - OnVista

dall'Handelsblatt del 16 nov.

Ed altro:
HSH Nordbank will sich freikaufen

Die HSH Nordbank will die erhaltenen milliardenschweren Finanzhilfen wieder zurückzahlen. Nach massiven Verlusten rechnet die Bank damit, ab 2011 wieder Gewinne einzufahren.

Die angeschlagene HSH Nordbank will laut ihrem Chef Dirk Jens Nonnenmacher nicht genutzte Garantien des staatlichen Rettungsfonds SoFFin über 13 Milliarden Euro zurückgeben. "Der Vertrag mit dem SoFFin wird Ende des Jahres ablaufen, und wir werden ihn nicht erneuern", sagte Nonnenmacher dem "Handelsblatt". Der SoFFin hatte der Bank ein Garantievolumen von 30 Milliarden Euro eingeräumt. Davon habe die Bank bislang 17 Milliarden Euro in Anspruch genommen, hieß es. Dem Bericht zufolge basiert die Rückgabe der Garantien auf einer besseren Liquditätsausstattung der Bank.
"Die Refinanzierung hat sich in den vergangenen Monaten deutlich stabilisiert. Wir konnten unsere Liquiditätskosten in diesem Jahr drastisch reduzieren", wurde Nonnenmacher zitiert. Derzeit könne man sich über den Markt preiswerter refinanzieren als über den SoFFin. Die im Mai erfolgte Herabstufung der Bonität um zwei Stufen auf BBB+ durch die Ratingagentur Standard & Poor`s habe weitaus geringere Auswirkungen gehabt als befürchtet. "Unsere Investoren wissen, dass die Länder Schleswig-Holstein und Hamburg zur Bank stehen", sagte Nonnenmacher.

Ab 2011 wieder Gewinne

Laut "Handelsblatt" erwartet die Bank in diesem Jahr einen Verlust von 1 Milliarde Euro, 2010 soll der Verlust bei 700 Millionen Euro liegen, jeweils vor den Aufwendungen für die Bilanzgarantie in Höhe von zehn Milliarden Euro. 2011 rechnet Nonnenmacher mit einem dreistelligen Millionengewinn. Das Minus für 2008 hatte 2,8 Milliarden Euro betragen. Die Bank musste daraufhin von Hamburg und Schleswig-Holstein mit einer Kapitalspritze und Milliardenbürgschaften vor dem Untergang bewahrt werden.
Ursache der gigantischen Verluste waren faule Wertpapiere. Die HSH Nordbank gehört zu rund 85,5 Prozent den Ländern Hamburg und Schleswig-Holstein, zu 5,3 Prozent den Sparkassen in Schleswig-Holstein und zu 9,2 Prozent Finanzinvestoren um den US-Anleger J.C. Flowers.
-----------------------------------------------------
Insomma continuano a dire che dal 2012 tornano in attivo. (?!?!? Di GM lo dicevano pure?!?!)

Io sono uscito da Resparc I, perchè potevo vendere bene e volevo entrare su Alpha. Però HSH rimane nei miei pensieri: magari in futuro ci ritorno.

 

[SPERANZOSA]

Bca pop milano

Bca Pop Milano - offerta pubblica di acquisto su perp XS0131749623 , che fare????

 

[Topgun1976]

Bca Pop Milano - offerta pubblica di acquisto su perp XS0131749623 , che fare????

Nulla O vendi a Mercato forse anche sopra 95 o Tieni

 

[AAAA47]

Con la nuova classificazione immagino che molti dei nostri P. buoni o distressed, potrebbero perdere valore, Non e' allora il caso di smobilitare qualche posizione adesso che sono in gain?

secondo me per l'aggiornamento dei rating, non succedera' assolutamente niente ( a meno di nuovi problemi)

 

[ferdo]

io tengo tutto ciò che ho:
le DPB e BPVN call 2017 sono per cassetto
le Antonveneta fino a call
le BaCa e le altre IRS e similari fino a 60 non le lascio
Mi disferei delle BoI ma ora sono in loss e quindi essendo cumulative me le tengo pure
Le ABN le ho prese poco tempo fa
... pure che scendano le quotazioni, chi mi dà analogo flusso cedolare?!?!

 

[Imark]

Con la nuova classificazione immagino che molti dei nostri P. buoni o distressed, potrebbero perdere valore, Non e' allora il caso di smobilitare qualche posizione adesso che sono in gain?

Secondo me, se smobilizza qualcosa della roba più "a rischio", non è una cattiva idea...

 

[Zorba]

io tengo tutto ciò che ho:
le DPB e BPVN call 2017 sono per cassetto
le Antonveneta fino a call
le BaCa e le altre IRS e similari fino a 60 non le lascio
Mi disferei delle BoI ma ora sono in loss e quindi essendo cumulative me le tengo pure
Le ABN le ho prese poco tempo fa
... pure che scendano le quotazioni, chi mi dà analogo flusso cedolare?!?!

Concordo con te. Mi sembra che ormai il mercato quoti a prescindere dai rating attuali.
E poi Ing, Abn, Dpb, Alpha sono già below IG. BPVN quota come DPB (che è già below IG).
Io al momento sto guardano - come Ferdo - al flusso cedolare, scegliendo tra emittenti che giudico in un range tra il discreto e l'ottimo. Se ho certezza delle cedole, me ne frego abbastanza dei rating.

 

[ferdo]

Concordo con te. Mi sembra che ormai il mercato quoti a prescindere dai rating attuali.
E poi Ing, Abn, Dpb, Alpha sono già below IG. BPVN quota come DPB (che è già below IG).
Io al momento sto guardano - come Ferdo - al flusso cedolare, scegliendo tra emittenti che giudico in un range tra il discreto e l'ottimo. Se ho certezza delle cedole, me ne frego abbastanza dei rating.

Speriamo di non toppare !!!

Cmq a fine anno mi si libera liquidità: se restasse tutto così certe posizioni le incrementerei pure

PS: col senno del poi di cui son piene le tombe bisognava vendere a fine ottobre e riprendere adesso !!!

 

[angy2008]

Speriamo di non toppare !!!

Cmq a fine anno mi si libera liquidità: se restasse tutto così certe posizioni le incrementerei pure

PS: col senno del poi di cui son piene le tombe bisognava vendere a fine ottobre e riprendere adesso !!!

salvo uno o due emittenti non mi pare ci siano stati grossi loss da ottobre tali da compensare il rateo + lo spread denaro lettera, se avete dei nomi con grossi storni li possiamo comprare in cambio di quelli che non hanno stornato