Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (5 lettori)

[fidw99]

DE000CK45783 è quello nella lista al primo post. Il taglio minimo è 1.000, call nel 2012 e quota circa 35-36.

L'altro, di cui non ho l'Isin ha taglio minimo 50.000, call nel 2015 (se non ricordo male) e prezzo a 25.

Lunedì posso chiedere info, per conto mio ho fatto il pieno e non inserirò altre new entry, a meno di cose particolarmente interessanti.

Giusto per evidenziare il mio conflitto di interessi, quando si parla di questi titoli, preciso che in portafoglio ho:

BCA POP BERGAMO
INTESABCI
BCA POP LODI
MPS
BCA ITALEASE
BCA POP MILANO
ABN AMRO
DEUTSCHE POSTBANK
BARCLAYS

Le prime 4 le ho acquistate quando non conoscevo ancora il forum, le altre le ho prese grazie alle considerazioni emerse durante la discussione.

In questi giorni sto tirando un sospiro di sollievo, anche se trovo molto stressante e frenetica pure questa fase di rialzi.

Buon week-end a tutti.

 

[moorecat]

Ragazzi, inviterei tutti ad un po' di discrezione...



d) di mestiere compro e vendo titoli, solo di perpetui e subordinati dall'inizio dell'anno ne ho intermediati per qualche milione. Segnalare con insistenza un singolo emittente o, peggio ancora, una singola emissione oltre a dare la spiacevole impressione di voler pompare qualcosa manipolando chi ci legge potrebbe configurarsi come un vero e proprio tentativo di aggiotaggio

.

un paio di milioni (di nominali) li ho piazziati io.. mi sa che noi del fol facciamo uan bella fetta del mercato...

 

[reef]

un paio di milioni (di nominali) li ho piazziati io.. mi sa che noi del fol facciamo uan bella fetta del mercato...

 

[reef]

Per i bond senior, allo stato attuale delle cose, non c'è un rischio concreto di ristrutturazione del debito per queste banche. Le sole banche andate in default sul debito senior in Europa occidentale sono quelle islandesi, per impossibilità dello Stato a sostenerne il salvataggio.

Beh, quindi il "mio" HBOS CMS 2035, essendo senior e con la copertura della nazionalizzazione dovrebbe continuare a rendere un 6% minimo garantito... (ora rende oltre il 12%)
Diciamo che è quasi un perpetual senza la pecca della subordinazione.

 

[Imark]

Beh, quindi il "mio" HBOS CMS 2035, essendo senior e con la copertura della nazionalizzazione dovrebbe continuare a rendere un 6% minimo garantito... (ora rende oltre il 12%)
Diciamo che è quasi un perpetual senza la pecca della subordinazione.

Sperando che non diventi una sorta di zero coupon per effetto dell'andamento dei tassi...

Scherzo eh, anche perché il 2,5% c'è sempre... vero ?

 

[luke75]

che prezzo luke?

a 79, c'era un primo prezzo in vendita a 73 ma ha rigettato il mio ordine...forse perchè erano pochi euri!

 

[solenoide]

COMMERZBANK x stordits ed interessati

Ciao , solo per far presente che sul sito Commerzbank ed Eurohypo sono presenti numerosi documenti interessanti ed anche l'elenco dei bond a rischio cedola nei prossimi anni.
Allego qualche link per i piu' pigri
Io sono gia' a rischio con Eurohypo, Commerzbank la lascio volentieri ai piu' temerari

Commerzbank

https://www.commerzbank.de/media/aktionaere/nachrichten/2009/Anlage_Ad-hoc_070509.pdf (elenco bond a rischio)
https://www.commerzbank.de/en/haupt...n_1/2009_5/ir_nachrichten_detail_09_2443.html (termini accordo con EU)
https://www.commerzbank.de/media/aktionaere/zahlen_fakten/ratings/Moody_rating_01-2009.pdf
https://www.commerzbank.de/media/aktionaere/zahlen_fakten/ratings/SP_rating_01-2009.pdf
https://www.commerzbank.de/media/aktionaere/zahlen_fakten/ratings/fitch_rating_090109.pdf
https://www.commerzbank.de/media/akt...ch_04_2009.pdf

Eurohypo

http://www.eurohypo.com/en/site/header/investorrelations/ir-news/ad-hoc_mitteilungen/index.php

 

[cumulate]

Mi occorre un consiglio

Vorrei prendere Lottomatica XS0254095663 perchè oltre ad avere un ottimo rendimento immediato, il dopo call è euribor+5 quindi eccezionale con chiamata quasi certa della call.
Il titolo poi opera in un settore che sembra non conoscere crisi e quindi il rischio default appare remoto.
Se così è però, perchè il rating è basso (BB/Ba3) ?
Qual'è il rischio che non percepisco ne io ne le quotazioni ?

 

[reef]

Sperando che non diventi una sorta di zero coupon per effetto dell'andamento dei tassi...

Scherzo eh, anche perché il 2,5% c'è sempre... vero ?

:Y

Quotato a 40 fa il 6% e passa di minimo garantito.

 

[claudioborghi]

Vorrei prendere Lottomatica XS0254095663
(...)
Qual'è il rischio che non percepisco ne io ne le quotazioni ?

Sono felice possessore dell'articolo in questione (e approfitto per un saluto all'amico reef che ha il post sopra il mio ).

Dato che le ho ho valutato che i rischi fossero sensibilmente inferiori ai benefici... un bond di questo genere con rischio De Agostini e' secondo me molto semplicemente una delle tante follie di questo mercato e non c'e' da perderci troppo i sonni a pensare cosa non quadra.
Se proprio vogliamo, la scadenza della call del bond e' in contemporanea con la scadenza delle concessioni per il lotto italiano, quindi se in teoria non glie le rinnovassero potrebbero essere problemi. Pero' si tratta di un' eventualita' molto remota, tenuto conto che il gruppo in ogni caso si sta diversificando molto e che non stiamo parlando degli ultimi arrivati. Quindi direi che si tratta del solito regalo e stop.